Přejít k hlavnímu obsahu
Domů

Hlavní navigace

  • Domů
  • Start
  • Fotobazar
  • Manuály
  • Fotoexpedice a školení
  • Diskuse
  • Blog
  • Fotogalerie
  • Prémiové členství
  • Jsem v NikonClubu
  • O NikonClubu
  • Kontakty

Drobečková navigace

  1. Domů
  2. Fórum
  3. Technika Nikon
  4. Objektivy
  5. 10-24 vs. 12-24

Tady se registrovaným a přihlášeným zobrazuje fotobazar

Na tomto místě vidí registrovaní a přihlášení fotografové bazar - registrujte se u nás také Registrace zdarma.

10-24 vs. 12-24

Od hooonza , 29 Říjen 2009

Zdravim,
mate nekdo osobní zkusennost (testy na webu znam) se starsim a zde v CR stale mnohem drazsim sirokacem od Nikonu 12-24/4?
Venku se da sehnat za stejnou cenu za kolik je u nas ten novy a pry je konstrukcne mnohem lepsi. Sice ma o trochu mensi ohnisko, ale zase ma IF a stejnou clonu ve vsech delkach...
Dik za tipy a rady.
Honza

  • Pro vkládání komentářů se musíte registrovat nebo přihlásit

mio

16 years 6 months zpět

12-24 nemám, ale cenově je

12-24 nemám, ale cenově je pořád o pár tisíc dražší... (chcete-li: venku se 10-24 sežene o pár tisícovek levněji)
10-24 mám... ale trochu (dost) mě zklamal. U analogu jsem si nastavil u 'dvacítky' clonu 5,6 a zaostřil na 0,6 m a vše bylo ostré "až do nevidím". Zde je možno dosáhnout přibližně téhož tak při cloně 29 (!). Dokonce jsem myslel, že mám 'vadný kus' a půl dne testoval. Nenašel jsem žádné oficiální (Nikon) zdůvodnění. Domnívám se, že je to prostě konstrukční vlastnost. Vše je dílem kompromisu. Objektiv totiž nemá prakticky žádné zkreslení. Linie jsou rovnoběžné jak podle pravítka.
Osobně bych raději bral 'prohnutý' obraz (kvůli tomu mám širokáče tak rád) a větší hloubku ostrosti. Ale to už asi zkrátka nefrčí. Takže vše dokonale vyrovnáno, všechny vady eliminovány. Cena: málá hloubkou ostrosti.
A na světelnost bych nehleděl: stejně musíte pořádně přiclonit, když chcete mít zaostřeno. Nebavíme se o portréťáku - tady nic plavat nesmí :) No - tak to je.
Ale technicky nelze nic vytknout - kovový bajonet, žádné vůle ani 'podezřelé zvuky', neskutečná rychlost ostření. Skvělá hračka :-P
p.s.
zajímalo by mě, jak je na tom s hloubkou ostrosti 12-24 :)
p.s.2
nic se nejí tak horké, jak se uvaří... při cloně 8 (11) jsou výsledky fakt slušné (ale ještě se trochu zlobím)

E-Ryc

16 years 6 months zpět

In reply to 12-24 nemám, ale cenově je by mio

Prohnuty obraz

Ze sirokace obraz prohnuty byt nema ;) Od toho jsou rybi oka, kde prohnutost neni korigovana...

mio

16 years 6 months zpět

In reply to Prohnuty obraz by E-Ryc

děkuji. :(

jsem čekal, kdo mě na to upozorní...

E-Ryc

16 years 6 months zpět

In reply to děkuji. :( by mio

Sirocina x fisheye

Proc ty emoce, to nebylo minene ve zlem. Mozna existuje objektiv, ktery je dost malo korigovany, aby bylo videt, ze prohnuti je umyslne a ne vada objektivu, ale zaroven neni zcela nekorigovany jak rybina... Ja o nem nevim, jsou tu vetsi znalci treba poradi...

Co jsem se snazil rict je, ze podle me to nelze rozumne pokryt jednim objektivem. Mit vsechny fotky z dovolene rybinou, tak me asi pribuzenstvo pri promitani sezere, bezny sirokac zase nedela to pozadovane "krasne prohnuti"...

mio

16 years 6 months zpět

In reply to Sirocina x fisheye by E-Ryc

emoce...

to se to někomu mluví o emocích... když má hloubku ostrosti podle svých představ...
Ale ať už se v tom dál nemotáme: já to myslel tak, že bych raději bral nějakou tu nedokonalost v korekci optického zkreslení kdyby to bylo ve prospěch hloubky ostrosti. Rozhodně jsem tím nechtěl všem sdělit, že si pletu širokáč s rybím okem ;)

A k tomu dalšímu... to se bohužel stalo. Ještě za dob studií si ode mě spolužák Ondřej půjčil dvacítku Flektogon a nafotil prvorozené dítě svojí sestry výhradně a zcela neomylně z 15 cm vzdálenosti. Byl už takový. Film pak vyvolal až za rok a fotky dodal ještě později. Tenkrát ještě focení nebylo národním sportem, takže jediná památka na kojenecký věk jeho synovce je to, co já pracovně nazývám "velké hlavy". Nevím jak to dokázal - ale přežil to. :)

Tomas_X

16 years 6 months zpět

In reply to 12-24 nemám, ale cenově je by mio

Legrační shoda okolností

To, že Nikkor AF-S DX 10-24/3.5-4.5G zklamal svou malou hloubkou ostrosti mě docela pobavilo. Netvrdím, že to není pravda, ale vtipné je na tom ta shoda okolností, že já jsem si ho koupil právě kvůli podstatně větší hloubce ostrosti, než má Sigma 10-20.
Když jsem zkoušel proti sobě svou starou Sigmu 10-20 a nový Nikkor 10-24, tak právě dramatický rozdíl byl v ostrosti nekonečna při zaostření na pár metrů, tj. dál, než na hyperfokální vzdálenost. Nikkor už měl horizont ostrý, Sigma 10-20 totálně neostrý.
Prostě Sigma je na tom ještě mnohem a mnohem hůř. Ovšem u Nikkora jsem nezkoušel, zda odpovídá výpočtu DOF, no zřejmě ani on nikoliv, prostě mně stačilo, že v tomhle parametru Sigmu výrazně překonal. Takže asi ultraširoké zoomy pro DX platformu je opravdu obtížné zkonstruovat tak, aby uměly simulovat jednoduchou f=10mm čočku, a tedy pro ně platil výpočet DOF. Ale vlastně díky miovi, že mně potvrdil tohle zvláštní chování ultraširokáčů, já jsem si vždycky se Sigmou 10-20 připadal jako blázen, když v růpzných diskuzích lidi říkali, že na f=10mm a F8 je úplně jedno kam člověk zaostří, zatímco já jsem věděl, že moje Sigma má frontfocus, který kazí snímky krajiny i na f=10mm a F8 a musel jsem s ní ostřit ručně na nekonečno, aby to jakš takš dopadlo, přičemž ještě vpravo to dopadlo jinak, než vlevo. Nikkor 10-24 je aspoň vlevo a vpravo stejný a kam se s ním zaostří, tam je zaostřenej. Sigma 10-20 dokonce při zaostření na půl metru měla o něco lepší obraz nablízko, než Nikkor, ale čím dále více vzdálenější objekty, tím s Nikkorem více a více až dramaticky prohrávala v kresbě. Pak nějaké testy objektivů, které se dělají nablízko, neřeknou vůbec nic o tom, který ultraširokáč je na krajinu lepší.

mio

16 years 6 months zpět

In reply to Legrační shoda okolností by Tomas_X

Ach jo...

...tak to je síla. Já jsem o té Sigmě docela uvažoval, ale nějak mě nenadchlo hodnocení v testech (ne že bych jim až tak slepě věřil), ale hlavně mě vyděsily "ukázkové" fotografie (chromatická aberace opravdu moc). Tak pod heslem "jsme tu jenom jednou" jsem volil raději Nikkor... a pak jsem se potrápil s tou hloubkou ostrosti, jak už jsem naznačil. Takže myslím, že je nejvyšší čas, aby nám tu majitel "dospěláka" 12-24 odepsal, jak je na tom s hloubkou ostrosti. Pravda - mě už tím nepomůže, už jsme si za ten cca měsíc na sebe zvykli :) a měnit raději nebudu. Nicméně... napiště někdo prosím, jak moc byla chyba ušetřit 13 tisíc a nekoupit raději Nikkor 12-24 (!)

Richard Melichar

16 years 6 months zpět

In reply to Ach jo... by mio

Sigma 10-20

Nevím, nejsem odborník. Sigmu mám několik let a byl jsem s ní docela spokojen. V poslední době také pročítám různé testy, chvilkama si připadám jak to stádo, o kterém píše Thom Hogan, že se honí za prostředky k získání fotografie než za Fotografií samotnou. A tak mě také napadlo, že ta Sigma není nic moc. Také jsem našel neostré kraje a neostrost tu a taky tady až jsem začal zoufale přemýšlet o jejím nahrazení něčím kvalitnějším.

Jenže...

Jenže pak mě něco osvítilo a já srovnal fotky focené z ruky a ze stativu, fotky kde jsem se soustředil na výsledek a které jsem jen tak cvakal, fotky připravené, zacloněné, promyšlené a náhodné. A uviděl jsem neuvěřitelný rozdíl.

Zjistil jsem, že ta Sigma, o které se všude možně v diskuzích píše, jaká je to plečka a mázlotina, je moc fajnový kus skla.

Věřím, že jsou lepší skla, ale zjistil jsem, že strašně moc záleží na tom, jak se s čím zachází. Zjistil jsem, že ani na deseti milimetrech není stopětadvacetina zárukou ostré fotky. Zjistil jsem, že například stativ a předsklopené zrcátko s drátěnou spouští udělají při jakémkoliv čase ostřejší fotku než cokoliv z ruky. A že v tu chvíli mám na těle nasazený úplně jiný objektiv, než o jakém se píše na většině fotofór a než jaký držela většina z těch pisatelů v ruce.

Možná je jedno, který objektiv je o chloupek lepší. Možná víc záleží na tom, jak se použije.
Jediná "vada" mé Sigmy, která je skutečně viditelná (ale ne vždy se projevuje), je CA. Ale její odstranění mi zabere nejméně času ze všech úkonů, které při zpracování rawu provádím.

P.S.
Je zajímavé, že ve většině diskuzí se vždy píše o tom, jak je něco nedokonalé a jak je co špatné, ale těžko se hledá příspěvek, kde se člověk dozví o tom, jak se někomu něco povedlo, jak mu ten či onen kus techniky pomohl a jak je za něj rád ;-) Takže - jsem za svoji Sigmu rád. Pomáhá mému Nikonu odvádět výbornou práci.

P.P.S.S.
Všechny objektivy dělají špatné fotky, když se můj mozek někde toulá. Thom Hogan

Paty

16 years 6 months zpět

In reply to Sigma 10-20 by Richard Melichar

Konečně pořádnej příspěvek k

Konečně pořádnej příspěvek k zamyšlení.

bilbo

16 years 6 months zpět

In reply to Sigma 10-20 by Richard Melichar

Souhlasím ...

Souhlasím naprosto se vším, co jste napsal Richarde. Uvedený objektiv nemám, ale jsem full in love do mé Sigma 30mm f/1.4, kterou používám už několik let a to i přes to, že existuje hodně lidí, co mají jisté výhrady ... ono asi všeobecně ke značce Sigma.

scientik

16 years 4 months zpět

In reply to Sigma 10-20 by Richard Melichar

Sigma 10 - 20

Ahoj,

presne tak. ja mam Sigmu 10 - 20 mm taky, a jsem s ni velmi spokojeny. Ano, uvazuju jen o asferickem 12 mm, ale to az se zase usetri. Posilam tady par fotek z tehle Sigmy...

http://picasaweb.google.com/scientik/Laura#5342112446097640482
http://picasaweb.google.com/scientik/Koci#5360688681351549906
http://picasaweb.google.com/scientik/Koci#5360688740110992866
http://picasaweb.google.com/scientik/CeskeSvycarsko02#53220319628769376…
http://picasaweb.google.com/scientik/CeskeSvycarsko02#53220320162426900…
http://picasaweb.google.com/scientik/Homole#5355496573361958210
http://picasaweb.google.com/scientik/UCOV#5348707127938460162
http://picasaweb.google.com/scientik/Potstejn#5361751515160649906
http://picasaweb.google.com/scientik/Neratov#5360693490625389810

Petr

NEJSTE PŘIHLÁŠENI

Když se zaregistrujete a následně přihlásíte, získáte možnost publikovat komentáře, vkládat a komentovat fotografie, a mnoho dalších výhod. Využijte toho, je to zdarma.

  • Vytvořit nový účet
  • Obnovení vašeho hesla

Fotoexpedice

Fotoexpedice

TÉMATA

  • Jak by měl fotit NIKKOR 18-140mm,3,5-5,6G ED?
  • Jak používat tablet na úpravy?
  • dotaz na Allegro
  • Nikon D810
  • Nikon NX Studio 1.7.1, Nikon Picture Control Utility 2 Ver 2.4.15 a Nikon Transfer 2 ver. 2.19.0 - čeština
  • Fotolab
  • Metz 58-AF1 N
  • Nikon D7200 - časosběr
Více

Noví Nikonisti

  • Nezbeda Martin
  • Jaroslav Příhoda
  • Petr Sedlický Foto
  • hibik
  • JHK
  • adamtaus
  • Lubomír Hřivna
  • Magda
  • TK27
  • JanLuk

NIKONCLUB.CZ

© Nikonclub.cz provozuje spolek FOTOKLUBY Česko a Slovensko, z. s., který garantuje nezávislost a objektivitu zde publikovaných informaci. Autorská práva patří všem případným vlastníkům.