Když se zaregistrujete a následně přihlásíte, získáte možnost publikovat komentáře, vkládat a komentovat fotografie, a mnoho dalších výhod. Využijte toho, je to zdarma.
Poslední fotografie
Tady se registrovaným a přihlášeným zobrazuje fotobazar
Na tomto místě vidí registrovaní a přihlášení fotografové bazar - registrujte se u nás také Registrace zdarma.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter::options_validate() should be compatible with views_handler::options_validate($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter::options_submit() should be compatible with views_handler::options_submit($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_plugin_row::options_validate() should be compatible with views_plugin::options_validate(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/plugins/views_plugin_row.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_plugin_row::options_submit() should be compatible with views_plugin::options_submit(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/plugins/views_plugin_row.inc on line 0.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_field_comment::init() should be compatible with views_handler_field::init(&$view, $options) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/modules/comment/views_handler_field_comment.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter_node_status::operator_form() should be compatible with views_handler_filter::operator_form(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/modules/node/views_handler_filter_node_status.inc on line 0.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter_boolean_operator::value_validate() should be compatible with views_handler_filter::value_validate($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter_boolean_operator.inc on line 0.
Canon 70D
¨
Autor: ahasver
Datum:
12. Květen 2014, 19:31:44
Chtěl bych se zeptat majitelů Nikonů, zda by mi poradili, napsali svůj názor,
v čem by mohl být Canon 70D lepší než D7100? (krom WIFI)
A je-li nějaká pravděpodobnost, že v blízké budoucnosti přibude i D7200 s WIFI ( GPS) ?
Děkuji vám za názory a informace.
- Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.
Pokud nešumí čip, nešumí ani
Pokud nešumí čip, nešumí ani zesilovač. Pak má čip DR převodníku.
DR je hodnota, kterou je
DR je hodnota, kterou je světlocitlivý čip schopný pobrat mez tmou a maximální hodnotou jasu. DR není závislé na objektivu. Pokud budu brát clonu a čas, tak to je jen prostředek, pomocí kterého přesouváme snímané světlo v nějaké oblasti absolutního jasu od absolutní tmy po maximální jas třeba slunce či co prostě svítí nejvíce. A protože čip není schopný toto snímat a má jen omezený DR, je pak potřeba když je moc světla clonit či krátit čas a naopak odclonit a prodlužovat čas. Vlastně si jen pro něj to světlo přizpůsobujeme. Pokud by existoval čip, který by byl schopný snímat od absolutní tmy po absolutní jas, pak by čas a clona pouze posouvala scénu po dlouhatánském histogramu, který bychom vůbec nevyužili, protože scéna od absolutní tmy po absolutní jas není. A ty nevyužité části bychom odřízli a měli bychom scénu s úplně vším světlem bez přepalů a podpalů. Daní by ale bylo použití mnohabitových převodníků, aby byly schopny jemně rozsekat hodnoty z čipu, protože ořezem by jsme snižovali jeho DR a tím i bitovou hloubku.
"DR je hodnota, kterou je
"DR je hodnota, kterou je světlocitlivý čip schopný pobrat mez tmou a maximální hodnotou jasu."
Pokud bereš tmu jako něco že, když přidávám světlo, ale nevidím změnu (tedy šum), tak ano s tím, že je to hodnota poměru této tmy ku maximální hodnotě.
Lidé čtěte! Vysvětlení Romana
Lidé čtěte! Vysvětlení Romana Pihana zde http://www.fotoroman.cz/glossary2/3_dynamicky_rozsah.htm
:-). Furt to chápeš špatně,
:-). Furt to chápeš špatně, jak to vysvětlit, tedy pokud to chceš pochopit.
Mějme světlocitlivou buňku, která je schopna při 10 candela dát 1V a dál nastává saturace. Při 0 candela pak 0V. Pokud bude 11 candela nebo 1000 candela, furt z ní poleze 1V. Tedy dynamický rozsah buňky je 10 candela. Za tuto buňku dám A/D převodník, třeba 1bit(2 hodnoty), tedy napětí 0-0,5V(0-5 candela) bude 0, tedy černá a napětí 0,5-1V(5-10candela) bude 1, tedy bílá. Výstup bude velmi hrubý, ale pokrývá celý dynamický rozsah buňky 10 candela. Nyní zařadím 14bit(16384 hodnot) převodník, tedy napětí 0-0,000061V bude 00000000000000, tedy černá, 0,000061-0,999939V bude 16382 hodnot mezi a nakonec 0,999939-1V bude 11111111111111, tedy bílá. A bude to úplně stejná bílá, jako z 1 bit převodníku, tedy při svitu 10 candela.
Mějme světlocitlivou buňku, která je schopna při 14 candela dát 1V a dál nastává saturace. Při 0 candela pak 0V. Pokud bude 15 candela nebo 1000 candela, furt z ní poleze 1V. Tedy dynamický rozsah buňky je 14 candela. Pokračování s A/D je krom hodnot candela stejný.
Nyní mějme scénu s 5 candela:
1) buňka s dynamickým rozsahem 10 candela bude dávat 0,5V
2) buňka s dynamickým rozsahem 14 candela bude dávat 0,36V
Nyní mějme scénu s 12 candela:
1) buňka s dynamickým rozsahem 10 candela bude dávat 1V, tedy bílá(přepal/saturace)
2) buňka s dynamickým rozsahem 14 candela bude dávat 0,86V
Nyní mějme scénu s 15 candela:
1) buňka s dynamickým rozsahem 10 candela bude dávat 1V, tedy bílá(přepal/saturace)
2) buňka s dynamickým rozsahem 14 candela bude dávat 1V, tedy bílá(přepal/saturace)
Dynamický rozsah ale nemůže
Dynamický rozsah ale nemůže začínat nulou. Teda může, ale pak je nekonečný.
Buňka má nějakou nulu, nějaký šum a nějakou saturaci. Poměr šumu k saturaci je DR.
Když to zkusím od tmy, tak musím začít ne od nuly, ale od toho šumu. Na buňce zaznamenám signál, který nepochází od šumu, ale od něčeho, co tam chci vidět. Pak řeknu 1 (třeba volt). Pak buňku sytím víc a víc až už to víc nejde. Podívám se kolikrát víc jak ten šum to je. A řeknu dejme tomu 4096 (V). Pak analogové DR snímače je 12 EV (jestli dobře počítám).
Pokud svítím dál, třeba 15EV od toho šumu, buňka už to nepobere.
Pokud ale nemám dostatečně přesný AD, tak tu 1 nezaregistruje, ale třeba až 5, tak tím převodníkem DR snížím. Předpokládám, že max hodnota z převodníku je saturovaná buňka.
Nepleťte furt DR a citlivost.
:-), citlivost sem pleteš jen
:-), citlivost sem pleteš jen ty, ta nemá s DR nic společného. Citlivost je vlastně minimum světla, které je ještě buňka schopna zachytit. A vyšší ISO je pak vlastně jen ta hodnota zesílena/vynásobena.
No ale pozor, buňka je analogový snímač a ta nemá jakoby žádnou minimální hodnotu, jak píšeš třeba 1. Ta prostě jede od 0, tedy nedopadne na ni ani jeden foton, a když dopadne jeden, tak je tam prostě 0,00.......1. No a ta buňka je třeba schopna pojat nějaké maximum fotonů, což je pak maximální výstupní napětí (já to udával v příkladě jako 1V). Teoreticky mezi 0-1V může vzniknout nekonečné množství hodnot. A pak jen záleží na A/D převodníku, jak přesně je tuto analogovou hodnotu schopný převést na binární. Tedy kolik odstínů světla/tmy/šedi je schopný převést. Proto ať je to jpg, raw, tif, bmp či cokoli, je DR furt stejné a stejné je i pro 1bit/8bit/ 14bit/xbit A/D převodník. Furt do toho převodníku jde z buňky nějaké hodnota napětí. Pokud bychom to pak zpětně převedli zase na D/A převodníkem na analogovou veličinu, získáme stejný DR, jen bude samozřejmě jemnost dána množstvím bitů v A/D a D/A převodu.
Přeci když vytisknu na papír či zobrazím na monitoru obrázek, jednou 8 bit jpg a podruhé 14bit RAW, furt ho vidím stejný. Přece nemám na jpgu více přepalů či podpalů, protože by zobrazil jen 8Ev scény a RAW 14Ev. Histogram je vlastně DR fotky a čím jsou kraje více ořezané, tím je DR menší. Jak jsem psal, kdyby byl čip s neoezeným DR, nikdy bychom se nedostali na kraj histogramu a nikdy bychom pak neměli přepaly a podpaly.
no asi taky ne, podívej se na
no asi taky ne, podívej se na D800 má 14.4 EV a její buňky jsou rozhodně menší než jiné DSLR s menším DR. Například je zajímavý, že středoformát má DR někde okolo 10EV což je v našich měřítkách bída bíd a jak jim to fotí :-)
Kluci radši běžte něco fotit, já akorát přišel zabahněnej z krytu a pozoroval ptáky jak se cachtaj v potoce :-)
Asi jo, fotit bychom raději
Asi jo, fotit bychom raději měli. I když dneska bych ven nedostal ani kočku, natož mě.
Oni kluci (co jsem viděl) jsou bezpochyby lepší fotografové jako já. Ale trochu mi vadí, že se ohání termíny a trochu se jim pletou. Může to pak snižovat (asi ne) jejich rady ohledně věcí ostatních, kterým skutečně rozumí. A nepochybuju že co se týče techniky a zkušeností s focením se jim moc rovnat nemůžu.
Ale s DR šlapou vedle. Možná ne moc, ale vedle. ;-)
Krásně jsi to napsal s tím
Krásně jsi to napsal s tím metrem, to je asi nejlepší příklad.
Jina vec je ta ze v 8 bitu se
Jina vec je ta ze v 8 bitu se muze rada tonu slit do cerne barvy/ bile barvy kdezto v 14 bitu by byl mezi temi tony jeste patrny rozdil, ale tohle uz je neco jineho..
Ja si myslim, ze "prikrylm"
Ja si myslim, ze "prikrylm" to vystihl asi dobre tim, ze na te druhe strane je to omezene sumem. Bity prevodniku se daji pridat (vs rychlost ), ale limitujici bude asi sum na cerne strane. A to ma zrejme Nikon lip zvladnuty.
Nemůžu si pomoct, ale
Nemůžu si pomoct, ale dynamický rozsah je víc znát, čím snímek obsahuje místa od černé až po místa bílá a jestli se fotí krajinky nebo portréty, to je zhola fuk, všude můžou tyto dvě barvy být i nebýt v různém poměru či procentech, takže buď DR bude nijakej nebo extrémní, což aspoň jednou zažije (pozná) každej majitel digitální sféry.
Digitální elektronika má v tomhle ještě dluh a až rozsah černá-bílá zvládne, nebude potřeba Bracketing, který není jenom pro HDR snímky.
Aby sis dokázal představit 2EV, uprav expozici (umí to i některý digitální kompakty) snížením (zvýšením) kolečkem korekce EV (když pominu úplný manuál M) a hned uvidíš ten markantní rozdíl. Při Bracketingu -1EV, 0, +1EV je to dost citelný mezi černotou a přepalem, ale záleží, CO se fotí, což platí u focení všeobecně, automatické univerzální pravidlo neexistuje na nic.
Jestli Canon nebo Nikon, běž do obchodu, vem si daný modely do ruk a první dojem ti napoví, protože držet něco s pocitem že to není ono, s tím budeš potom žít a "bavit" se (záměrně píšu v uvozovkách), ale píšeš že ti sedí Canon. Až potom se koukni do hledáčků, porovnej ovládací prvky, porovnej jejich ergonomii, jejich dostupnost prstům a jejich jednoduché či složité ovládání. Až i zde budeš mít trochu jasněji, běž do vnitřního ovládání, prohlídni si Menu a to stejný jako u tlačítek, způsob ovládání, atd... No a nakonec (nebo to můžeš udělat už dřív) si proštuduj, jak je tělo zrcadlovky uděláno, jak je slícovaný či odfušovaný, jak na tebe plasty působí za ty nekřesťanský peníze.
Píšeš, že si vlastnil nějakej Olympus, neznám je, ale jestli je to tvá budoucí první digitální zrcadlovka (z dotazů a odpovědí tak soudím, mimo půjčené D90), tak vyfocený snímky přímo v obchodě nebo venku na ulici ti nic neřeknou, protože nevíš co ti mají říct, vlastně víš, mají být hezký, ale v každém případě bodou stát za jeden velký prd, že se ti nebude chtíp takový háky utrácet!
Nezoufej, to je úplně normální stav, protože člověk zvyklý z kompaktů (digitálů) neví (zapomíná), že ty digitály fotky samy upravují k líbivému oku fotografa(ky) a že zrcadlovka se musí nastavovat a není to jenom čas, clona a ISO, nýbrž i jiný šudlátka v ní, ale i nemusí.
No a za další dost lidí pomíjí, že digitální snímek jsou data, která se mají (ale nemusí, stačí kouknout na různý galerie) v PC upravit, což sem osobně taky moc dělat nechtěl, myslejíc, že finální fotku musím zdigitalizovat už v terénu zmáčknutím spouště, což byl omyl.
"Lovu" zdar
Dekuji Ti za obsahly
Dekuji Ti za obsahly komentar.
Tim jsem zacal, ze jsem zasel do obchodu a vzal do ruky 7100 a 70. Ta 70 to jednoznacne vyhrala. Lepe se mi drzela, ovladala. A mela vyklapeci displej ( velice ocenuji)
Ale vse oststni prohrava :-O, kouknete na:
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D5300-versus-C...
Jinak vam vsem chci podekovat za vase nazory a pohledy z jinych uhlu.
Kdyby tak Nikon vzal jedno dobre telo a zakaznik by si mohl zvolit, co vse do toho chce "nasoftit" :-))
Dekuji "letecKISS" za informaci o tom, ze snimky v obchode moc neporadi. Vetsinou nemaji obe znacky a pak je za tu chvilku neumim "stejne" nastavit.
Diky.
Taky ti dám odkaz na souboj
Taky ti dám odkaz na souboj Nikon Canon http://www.fotokurzy.eu/testy-fototechniky/canon-nebo-nikon-nikon-nebo-c... a názor si musí každý udělat sám, stejně jako na všemožné testy napříč internetem. Testy je jedna věc, realita a radost z focení zase druhá.
Někdo řeší tohle, jiný támhleto, ale všechny fotoaparáty udělají snímek na kterém je vidět co focený bylo, ovšem jenom znalej letitej fotograf pozná rozdíly, začínající amatér je rád, že si konečně na drahou hračku našetřil a neřeší, co je histogram a co vlastně ukazuje, proč tam je (myslím tím jako jeden z mnoha příkladů), neřeší, že porovnávání snímků je podmíněno stejným nastavením fotoaparátů a nejlépe na stativu a dbát, aby scéna před objektivem byla neměnná, například příchozím zákazníkem, to je pak opět neporovnatelné. No a další věc sou objektivy, další různé veličiny co můžou pozměnit expozici. Když sem kupoval TV, na všech byla jejich reklamní digitální nahrávka z jednoho zdroje, krásně čisté video, ale každá TV byla jiná pes a jak si vybrat podle obrazu což je stejný jako u foťáku když před zakoupením budu s ním v obchodě fotit a pak doma zjistím, že TV co sem vybral je nejlepší a stejně dopadne fotoaparát, jenom je pak potřeba využít jeho potenciál. Naštěstí internet už má hodně informací, co můžou pomoci, ale jak to tak bývá i můžou zamotat hlavu ještě víc.
Tobě do ruky sedí Canon, líp se ti ovládá, ale u mě to Canon na držení, ovládání, nelogické rozmístění tlačítek, nepřehledné "plakátové" Menu a pocit laciného plastu s jeho špatným technickým zpracováním (slícováním) totálně pohnojil během pěti minut ručního kontaktu (myslím tím amatérské třídy co sem vybíral) a byl sem z toho na nic. Internetový informace favorizované značky byly najednou k ničemu. Nikona sem nechtěl, protože tehdy a i teď mi připadá jako luxusní drahá značka v rozměrech kinofilmu, ale prodejce (fotograf) mi to nejobyčejnější tělo vrazil do ruky, zapnul a ejhle, já měl další dilema, že budu muset slevit na požadavcích (Canon byl o dost vybavenější a levnější) a pročítání internetu bylo nanovo, což ale už neovlivnil, Nikon vyhrál po stránce ergonomie, držení, ovládání, přehledné menu a taky zpracováním, že nedržím drahou cetkovou hračku a to byl jenom základní model. Na kvalitu snímků (jak hledáš informace) mi prodavači řekli, že Canon je víc na portréty, protože výsledný snímky sou trochu jiný, ale v čem, to si už nepamatuju.
Tak sem se znova opakoval o mém seznámení s Nikonem, ale co naplat, na krásné starosti se rádo vzpomíná a opakuje se zdo mnoho komentářů.
Výklopný LCD je fajn, ale určitě by nebyl důvodem koupit D5300 na úkor D7100. Mít na ní, neváhal bych, kdybych stál před rozhodováním.
D7100 je na sport super kvůli
D7100 je na sport super kvůli AF, který je fakt spolehlivý a rychlý. I těch 6fps není k zahození, ale pozor na opravdu malý buffer. Ten je fakt špatný a při akčním focení na sériové snímání se zaplní hned. To byl jeden z důvodů proč jsem z D7100 přešel.
Ja mam OM-D M5, ale to
Ja mam OM-D M5, ale to ovladani mi naprosto nesedlo. Kdysi davno jsem mel D90 a tak jsem si zvykl na tlacitka a ne jakoukoli zmenu lovit v menu. Ale naprosto nespokojen jsem byl/jsem se zaostrovanim.
A tak se chci vratit ke klasice a prvni, co jsem zkousel, jak ktery mi padne do ruky. Canon lepe.
Pak jsem koukal na srovnani na ruznych webech a tam zas vyhrava Nikon. Prekvapilo mne, za napr. zde:
http://www.fotokurzy.eu/testy-fototechniky/canon-nebo-nikon-nikon-nebo-c...
je C naprostej propadak...
A navic, vase forum zije a jste ochotni poradit, rici svoje zkusenosti.
Pokud fotíš portréty, foť do
Pokud fotíš portréty, foť do RAW. Jinak naprosto tě chápu, já Olympus opustil asi před 4 lety. Ať už půjdeš do Canonu nebo Nikonu (je to v podstatě +- autobus (před 4 lety byla volba D7000 vs 60D jasná pro Nikon, navíc bleskový systém měli tehdy vychytanější - dnes bych právě kvůli bleskům šel do Canonu)), rozdíl od Olympusu bude pro tebe naprosto brutální. Ze začátku se ti fotky budou zdát nemastné neslané, ale záhy zjistíš, že Olympus jen zbytečně přesaturovávál fotky, podobně jako to dělají kompakty. Já přecházel z E620 na Nikon D7000 a ten rozdíl byl fakt šílený. Dnes mám D800, ale rozdíl mezi Olympusem a D7000 byl mnohonásobně brutálnější než mezi D7000 a D800. Nejvíc mě s odstupem času a zkušenotí s Olympusem baví ty nekonečné pochvalné komentáře, které všude uživatelé Olympusů píšou. Kdo někdy zkusil něco jiného, chápu, že Olympus je opravdu za Canon/Nikon/(Sony, Pentax) úplně v .....
Canon je díky fázové detekci
Canon je díky fázové detekci lepší na natáčení videa, Nikon díky lepšímu čipu a lepšímu senzoru pod zrcátkem lepší na klasické focení. Wifi se dá zrovna u D7100 velmi levně pořešit nějakým přídavným modulem (což bohužel není případ D800 :( )
WiFi se dá vyřešit SD kartou
WiFi se dá vyřešit SD kartou s WiFi, to D800 neumí?
WIFI SD je na D7100
WIFI SD je na D7100 odzkoušena s tabletem či telefonem? Aplikace WMU (Android) ???
To nevím, ale zajímalo by mě,
To nevím, ale zajímalo by mě, jestli by se pak telefon dal použít jako dálkový ovladač s LiveView, tak jak to jde po kabelu. To by mohlo být vcelku zajímavé použití. Akorát ty SD WiFi prý pěkně (spíš nepěkně) hřejou.
D 7200 letos nejspis bude,
D 7200 letos nejspis bude, ale je otazka zda bude mit to co potrebujes.. JInak nikon je samozrejmen lepsi nez canon :-)))
Ono když mám Nikon, tak těžko
Ono když mám Nikon, tak těžko bude psát včem je lepší/horší Canon. Parametry jsou na webu, to je tak jediné. Zkusil bych spíše googlit, mohly by tam být recenze a porovnání třeba i těchto dvou modelů.