O co se zajímají Nikonisti
Poslední fotografie
Tady se registrovaným a přihlášeným zobrazuje fotobazar
Na tomto místě vidí registrovaní a přihlášení fotografové bazar - registrujte se u nás také Registrace zdarma.
Nový Nikkor AF-S 24-70 mm f/2.8E ED VR a důvody, proč jej nekoupit
Vývoj je nezadržitelný, a měl by vést ke zlepšování produktů. V případě Nikonu to ne vždy platí, když připomeneme opakované problémy s výrobou závadných fotoaparátů a nyní se vynořil další problém. V Nikonu vyvinuli nový objektiv AF-S Nikkor 24-70E a ten měl nahradit ten starší model. Bohužel je na tom opticky hůře než starší model.
Není to o moc, ale to by nesměl stát o 800 dolarů více, tedy o třetinu. Přitom alternativní výrobce TAMRON má podobný objektiv s lepšími optickými vlastnostmi za polovinu a ještě k tomu menší, lehčí a opticky lepší.
Když jsme zaregistrovali v srpnu, že Nikon představil nový univerzální reportážní objektiv Nikon AF-S Nikkor 24-70 mm f/2.8E ED VR, netušili jsme, že se za tím bude schovávat:
- o třetinu vyšší cena,
- vyšší hmotnost,
- větší rozměry,
- a bohužel pro nás fotografy k tomu všemu horší optické vlastnosti.
Rozklíčované parametry
Pojďme si rozebrat klíčové parametry objektivu Nikon AF-S NIKKOR 24-70 mm f/2.8E ED VR
- AF-S - jedná se o objektiv s ostřícím motorkem, takže bude ostřit na úplně všech zrcadlovkách Nikon,
- 24-70 - rozsah zoomu,
- FX - jedná se o FX objektiv, tedy na fullframy D6xx, D750, D8xx až D4x,
- f/2.8 - maximální světelnost objektivu f/2.8, v tomto případě v celém rozsahu,
- E - clony je řízena nikoliv tradičně mechanicky, ale elektromagneticky, což je výhodné zejména při ostřední v kontinuálním režimu focení,
- ED - Extra-low Dispersion glass - objektiv má uvnitř optiky speciální skla eliminující crhomatickou vadu (zelenofialové hrany na konstrastech),
- VR - Vibration Reduction - redukce vibrací, stabilizace.
A protože jsme chtěli mít všechno nezávisle podloženo, podívali jsme se na DXO, abychom si ověřili, zda je tomu tak opravdu. Pro srovnání univerzálních zoomů pro reportáž a běžné focení na plnoformátové zrcadlovce jsme se podívali na modely Nikonu a Tamronu v rozsahu zoomu 24-70 a světelností f/2.8. Každý výrobce má v této kategorii podobný model. Nás zajímalo, ja to vypadají opticky a parametrově. Pro srovnání Nikon AF-S Nikkor 24-70 mm f/2.8G ED, Nikon AF-S NIKKOR 24-70 mm f/2.8E ED VR a Tamron SP 24-70 mm F2.8 Di VC USD Nikon jsme nastavili charakteristiky na nejnižší model FX Nikon D610.
Srovnání optických vlastností objektivů Nikon AF-S Nikkor 24-70 mm f/2.8G ED, Nikon AF-S NIKKOR 24-70 mm f/2.8E ED VR a Tamron SP 24-70 mm F2.8 Di VC USD Nikon
| Optické srovnání | AF-S Nikkor 24-70 mm f/2.8E ED VR |
AF-S Nikkor 24-70 mm f/2.8G ED |
Tamron SP 24-70 mm F2.8 Di VC USD |
| FOTO |  |
 |
 |
| Nejlepší | 35 mm f/2.8 | 35 mm f/2.8 | 24 mm f/2.8 |
| Ostrost | 14 | 15 | 16 |
| Kontrast | 3,1 | 3,2 | 3,1 |
| Zkreslení | 0,6 % | 0,3 % | 0,3 % |
| Vinětace | -1,5 EV | -1,7 EV | -1,4 EV |
| Chromatická aberace | 30 um | 32 um | 6 um |
Pokud jsou parametry stejné, necháváme je v původním stavu, jinak lepší hodnoty zeleně, horší hodnoty červeně
Srovnání ostatních vlastností objektivů Nikon AF-S Nikkor 24-70 mm f/2.8G ED, Nikon AF-S NIKKOR 24-70 mm f/2.8E ED VR a Tamron SP 24-70 mm F2.8 Di VC USD Nikon
| Optické srovnání | AF-S Nikkor 24-70 mm f/2.8E ED VR |
AF-S Nikkor 24-70 mm f/2.8G ED |
Tamron SP 24-70 mm F2.8 Di VC USD |
| Cena | 2400 USD | 1800 USD | 1299 USD |
| Filtr | 82 mm | 77 mm | 82 mm |
| Stabilizace | ANO (VR) | NE | ANO (VC) |
| Počet čoček | 20 | 15 | 17 |
| Počet skupin | 16 | 11 | 12 |
| Počet lamel clony | 9 | 9 | 9 |
| Délka | 154,5 mm | 133 mm | 108,5 mm |
| Hmotnost | 1070 g | 900 g | 825 g |
Krátce řečeno: klademe si otázku, proč někdo dneska pod tlakem bezzrcadlovek vyrábí větší, těžší a opticky horší objektiv... AF-S Nikkor 24-70 mm f/2.8E ED VR má pouze jediný parametr lepší, a to, že má stabilizace (společně s Tamronem). V ostatních je buď horší nebo průměrný. Srovnání s předchozí verzí, tedy modelem AF-S Nikkor 24-70 mm f/2.8G ED je také bohužel špatné. Není ani ostřejší, ani kontrastnější, má horší zkreslení, jenom vinětace je společně s chromatickou vadou o fous. V obou případech ale horší než TAMRON, který stojí téměř polovinu.
Výsledky
laboratorních testů můžete zkontrolovat tady.
Pokud by vás to zajímalo, můžete nahlédnout do českého testu TAMRONU na focusclubu.cz, modelu pro fullframe Canon, ale konstručně jsou úplně stejné.
- Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.
Koukl jsem na DXOmark.com a i
Koukl jsem na DXOmark.com a i Sigma 24-70 2.8 za třetinovou cenu oproti Nikkoru je na tom opticky minimálně stejně.. Nějak nechápu, komu to chtějí prodávat..
Musíte se podívat na více
Musíte se podívat na více nezávislých testů toho objektivu ( skutečných testů, ne porovnávání dvou, tří objektivů na tělech amatérské řady) a až potom si vyhodnotit, které parametry jsou pro vás podstatné a které klidně oželíte.
Že je ten nový objektiv s VR opticky lepší než stará verze o tom nepochybujte.
Že je ale větší, těžší, rozměrnější, než stará verze je skutečnost.
Takže už si jenom zvážit, jestli je ten optický přínos takový, aby vyvážil tyhle nevýhody.
Jde o to, že prostě Nikon
Jde o to, že prostě Nikon spolupracuje s Nikonem lépe než cokoli ostatní. Problémy se dají řešit servisem, Nikon objektivy jsou dle mého (většina z nich, až a vyjímky) lépe postavené. Jako profesionál bych si asi moc jiných objektivů nekoupil. Nikon systém je jistota (větší než kombinace)
Musím se přiznat že na
Musím se přiznat že na srovnávací testy objektivů, které se zaměřují čistě na ostrost při nejmenším zaclonění moc nedám. Vsadil bych boty na to, že nová 24-70 VR bude rozhodně lepší než předchozí bez VR. Ta menší neostrost na 2.8 od 50 do 70mm podle mě může být naopak výhodou, když fotíte portréty a nemáte u sebe pevné sklo. Jsem zvědavej až někdo příjde se skutečnou recenzí objektivu v reálných podmínkách.
Jasně, nelze to brát jako
Jasně, nelze to brát jako úzus a věšet se kvůli tomu do průvanu, ale jako vodítko je dobré se na ty testy podívat. V podstatě stejné parametry jako předchozí verze, ale těžší, dražší... Tak proč nejít do nějaké bazarového předchozího modelu nebo variant jiných za 1/2 ceny ;)
"....V podstatě stejné
"....V podstatě stejné parametry jako předchozí verze, ale těžší, dražší... Tak proč nejít do nějaké bazarového předchozího modelu nebo variant jiných za 1/2 ceny ;)
Tak zkusím napsat nějaké důvody proč třeba nejít do nějakého bazarového objektivu, nebo jiné varianty za 1/2 ceny.
- tohle je profi objektiv, je určený tam, kde cena je až na druhém, třetím.... místě
- u objektivu z druhé ruky vždy riskuji, že i když si to velmi dobře prohlédnu, vím o co se jedná, může být důvod prodeje, že původní majitel ví o nějaké kusové vadě proč to prodává, já na to přijdu třeba až za půl roku.
- až na výjimky musím počítat s tím, že když si chci pořídit srovnatelnou věc ( je jedno, jestli objektiv, tělo, monitor...) za polovinu toho co představuje současnou špičku, tak to zákonitě musí být někde lehce ojebané.
takhle se to fakt úplně brát
takhle se to fakt úplně brát nedá. Koupil jsem bazarově několik profi věcí a nelituji, slouží roky ku spokojenosti ..... musí se ale vědět. Což i tak není nikdy 100%, určité riziko je vždy, ale úspory mohou být velké. Já se toho nebojím.
Koupě auta je daleko větší loterie naž foto vercajk...
Aut jem měl několik, nikdy
Aut jem měl několik, nikdy jsem si nekupoval nové. Celé domácí audio jsem koupil jeté přes e-bay a audiomarkt. Pro část jsem si osobně dojel (Německo), z USA, Francie jsem to risknul a nechal si to poslat jen na základě komunikace s prodejcem. A tak bych mohl pokračovat u xx dalších věcí.
Samozřejmě jsem to takhle udělal hlavně kvůli ceně. Zatím jsem měl velké štěstí, že jsem nenarazil na lotříka. Ale to samozřejmě nemůže trvat věčně. Jednou to při tomhle systému přijde a místo předpokládané úspory to bude velká ztráta. S tím je třeba počítat, takže jsem jen uvedl argument rizika se kterým je třeba kalkulovat.
Nebude to špatný sklo, to
Nebude to špatný sklo, to určitě ne. Problém toho skla je, že je to šílená, těžká kráva za hodně peněz. Nebude o tolik lepší než původní, aby to odůvodnilo velikost/váhu a cenu.
Mám ten "starší" typ a abych řekl, tak nevím, co bych od toho skla měl víc chtít, připadá mi špičkové. Na druhou stranu, je i to starší na celodenní mávání dost velký těžký, natož tohle...
Velký a těžký je s tim
Velký a těžký je s tim souhlasím, cena je taky silena, ale je zapotřebí si uvědomit, ze ten objektiv je vyrobeny především pro profi těla, nikoliv pro d750 či d610. Ja osobně bych raději koupil 2-3 pevná 1.8 skla a zoomoval nohama :). Ušetři to penize s clovek udělá něco pro své zdraví.
S profi tělem bude ta váha a
S profi tělem bude ta váha a velikost podle mě většinově neakceptovatelná.
Používám "staré" sklo to na D4 a už takhle je to vzpěračský víceboj. Na malých tělech je nepoužitelné už to staré, je to strašně nevyvážené.
Tyhle skla jsou výborný právě tam, kde se nedá zoomovat nohama, protože ochranka, bariéry..., ale zase to furt zvedat a běhat s tím je sportovní výkon a o tenisový loket a zánět karpálních nervů (nebo jak se to jmenuje).. :-(
Mám starší verzi tohoto
Mám starší verzi tohoto objektivu, o novém neuvažuji. Pro mojí potřebu by asi rozhodovala hlavně hmotnost, velikost, vzhledem k možnému přínosu obrazové kvality.
O záporech nového objektivu tady bylo napsáno dost, ale když jsem si pročetl X recenzí, testíků...., tak to tak ultimativně nevidím.
Některá negativa tady popisovaná vycházejí jinde obráceně. Celková ostrost minimálně srovnatená, v rozích výrazně lepší (píši k verzi VR) atd.
Rychlost ostření je o 30% lepší ( stará verze 0,5s z 0,5m na nekonečno, VR za 0,35). VR i AF jsou extrémně tiché.
Má to stabilizaci. Osobně to považuji za dost podstatný prvek jestliže chci rozumně omezit používání stativu, nebo použít nižší ISO.
Je to velké a těžké. Pro mě asi rozhodující parametr. Ale je v tom VR a má to výrazně vyšší počet čoček a skupin.
Cena? Tu určuje trh, k tomu se vyjadřovat nebudu.
Já mám právě tu starší verzi
Já mám právě tu starší verzi a k tomu D810 a myslím si že fakt není důvod přecházet na tohle. Podle recenzí mi to tak přijde.
Nikkor 200-500/5.6 mě také
Nikkor 200-500/5.6 mě také láká. Podle ohlasů to vypadá na zajímavé sklo. Jen jsem zvědav zda ho po novém roce taky nezdraží... :-(
Tak, a teď to má u golfařů
Tak, a teď to má u golfařů pohnojený i redakce, nejen Macek... :-)))
Bych ty laboratorní testy sice nepřeceňoval, ale je jasné, že to nebude žádný zázrak ... a ta váha a za ty prachy ....
Vcelku ale další výrobek v souladu s nejlepší japonskou "kamikadze" tradicí... Když do pekla, tak na plný plyn :-)
Jinak k tomu pohnojení. Mně
Jinak k tomu pohnojení. Mně osobně bylo vyčítána recenze D750 v roce 2014, kterou jsme publikovali, neustoupil jsem a nestáhnul článek, protože za názory si stojíme.
A za to hodně děkujeme. Není
A za to hodně děkujeme. Není to lehké v dnešní době najít nezávislé recenze.
Trochu bych to nezávislé
Trochu bych to nezávislé poupravil na mít svůj názor, svojí pravdu a za tím si stát, což je v dnešním světě ještě horší. Můžu být nezávislý, ale pravdu psát nemusím nebo naopak, pravda neznamená, že musím být nezávislý.
Vše je jenom o lidech, kdo nebo co má či je zveřejněná pravda. Každý má slovo pravda posunutý někde jinde, protože jinak by nemohlo být takových "pravdivých" názorů či "pravdivých" informací v médiích, tedy bordel!
tak je to správně a tak to má
tak je to správně a tak to má být :-)
Je to tak, že nikdo nikdy nám
Je to tak, že nikdo nikdy nám nebude diktovat, co máme psát :) Zejména, když to lze doložit.
Třeba Sigmy se dělají tady v Japonsku a ke kvalitě myslím dobrá cena, ikdyž podpora v ČR, tragická
Docela zajímavá je strategie
Docela zajímavá je strategie Nikonu, kdy v záplavě nových bezzrcadlovek (a zejména ty od Sony se mi hodně líbí) rozhodne zdražit své objektivy na evropském trhu. OK, jsme tady my - trochu konzervativní, trochu líní, trochu ješitní, trochu hloupí ale hlavně věrní zastánci bajonetu Nikon F. Ale málokdo z nás je tak hloupý, aby přehlížel skvělá skla z řady Sigma Art nebo cenově zajímavé a opticky skvělé zoomy od Tamronu. Já osobně třeba za poslední 3 roky koupil jediné sklo od Nikonu - 85/1,8g. Další bylo starší rybí oko od Sigmy a nové Sigma Art 35/1,4 a Tamron 70-200/2,8. Do budoucna bych chtěl pořídit: Sigmu art 24/1,1, Sigmu Art 20/1,4, Pokud vyjdou tak - Sigmu Art 85,14 a Sigmu Art 135/2,0. Jediné sklo od Nikonu o kterém v nějakém hodně vzdáleném horizontu okrajově přemýšlím je Nikon 200/2,0. Žádné z nový skel Nikonu mě nepřesvědčuje o tom, že bych o něm měl vůbec přemýšlet. A v této situaci marketing Nikonu přichází se strategií zdražení objektivů pro evropský trh. Stejně jako tenhle 24-70 zoom, stejně jako například Nikon 58/1,4 pro mě naprosto nepochopitelná věc.
... já nedám na novou 58 1.4
... já nedám na novou 58 1.4 dopustit :). Je skvělá a to ze není tak ostrá do f2.8 je dáno hlavně tím, ze má krásný bokeh a barvy jako žádné jiné sklo na Nikon.
hlavně to ohnisko je hrozně
hlavně to ohnisko je hrozně zajímavý, prostě to má jiný charakter než "obyčejná" padesátka. Já sice 58mm nemám, ale mám Nikkor 55/2.8 Micro a mám to sklo hodně v oblibě...
Největším problémem 58 je
Největším problémem 58 je cena, kdyby stála totéž co 50 Art od Sigmy, věřím že by jí mělo v oblibě více lidí. Je jasný že většina si raději pořídí za stejnou částku 24-70 nebo tři 1.8 skla.
to jsou ale skla na úplně
to jsou ale skla na úplně jiný použití a mají svoje místo. 58mm má ten, kdo ví proč a kdo to využije. Takovejch , ale moc nebude a ano, i ta cena docela odrazuje. Hlavně by za ty peníze mohl být ostřejší.
58 je ostrá. Stačí zaclonit
58 je ostrá. Stačí zaclonit na f2.8 a výše. Ta neostrost je jen na plnou díru ... v okrajích snímku. Stred je ostrý. Co mám vyzkoušeno u například 50 1.4 tak ta je nepouzitelna do f1.8
Ostřejší? Ano, ale zase za
Ostřejší?
Ano, ale zase za úplně jiné peníze :)
(Carl Zeiss Otus 55mm f/1,4)
Nikkor 58 je prioritně určený
Nikkor 58 je prioritně určený pro profesionály, kteří tuhle cenu moc neřeší, jestliže ten objektiv potřebují.
Je výrazně lepší než Sigma 50 Art, ale tady právě snadno dojde na to, co někdo považuje za výrazně lepší, někdo za mizivé vylepšení. Je jasné, že v téhle kvalitě už každé i malé zlepšení stojí raketu, protože je to na hranici současných technických možností. Jestliže někomu např. nevadí vinětace Sigmy, nebude si pořizovat výrazně dražší Nikkor. To samé nastane, jestliže nebude tenhle objektiv často používat plně odcloněný atd.
Potom je ta investice asi zbytečná.
Taky bych si rád koupil tělo, nebo objektivy tak za 1/2 ceny. Na druhé straně výrobce nasadí pochopitelně max. průchodné ceny, protože to dělá pro zisk, ne proto, aby mu někdo zatleskal.
A jestli pevná skla, nebo zoomy? Ne vždy je to jen otázka financí.
Můžu se zeptat na zkušenosti
Můžu se zeptat na zkušenosti s Tamronem 70-200/2,8? Předpokládám že je to nová verze se stabilizací. Díky
Děkuji oběma za info.
Děkuji oběma za info.
Ostrý, přesný, stabilizace
Ostrý, přesný, stabilizace výborná. Super sklo.
Mám pouze pro EF (Canon),
Mám pouze pro EF (Canon), ostrý, dobrá stabilizace, ale stejně velký a těžký jako nikon nebo canon 70-200 VR
to je samozřejmě smutné,
to je samozřejmě smutné, zejména při té nesmyslné ceně co byla nasazena. Naproti tomu neuvěřitelně kontrastuje ultra povedený Nikkor 200-500/5.6 za normální peníze. Asi v marketingu neví co dělá levá a pravá ruka.
Jinak navrhuji tu jedovatou zelenou, pod kterou není vidět text, změnit alespoň na tmavě zelenou :-)
zkusím to :)
zkusím to :)
Macku, nejsem specialista na
Macku, nejsem specialista na dlouhá skla, ale není za ty peníze lepší Sigma 150-600 sport? Na širším ohnisku má lepší světelnost, na 500mm stejnou a navíc nabízí i těch 600mm? Jak říkám, v dlouhých sklech se neorintuji, ale papírově mi to tak přijde.
pokud vím, tak f6.3 už je od
pokud vím, tak f6.3 už je od nějakých 400mm nebo 450mm, takže ne. Navíc tohle sklo je neuvěřitelně v pohodě i s TCčkama, viz. moje recenze a ukázkové fotky. Stabilizace funguje neuvěřitelně a lze s tím fotit z ruky na 500mm při 1/15. Dále je daleko líp vyvážený, než ta Sigma. Pro mne na tahání po airshow a po lese prostě ideál, navíc konstantních f5.6. Není co řešit. Sigmu jsem míval, šla do světa.
Jinak Sigma ART řada je sakra zajímavá, až na ten rozměr a váhu. Tady naopak váhám s Nikonem na f1.8, ty nejsou taky vůbec špatný.
Ale já mám objektivů hodně, pokrývám ohniskama od 10mm až po 850mm takže já teď nic nehoním a spíš přemýšlím kam a co fotit ;-)