Poslední fotografie
Tady se registrovaným a přihlášeným zobrazuje fotobazar
Na tomto místě vidí registrovaní a přihlášení fotografové bazar - registrujte se u nás také Registrace zdarma.
D600 - Nikon nadělil fotografům levný fullframe
Historie plnoformátových zrcadlovek v Nikonu je dlouhá, přerušená v jistém období, kdy Nikon prohlásil, že bude vyrábět pouze APS-C těla. Následně se ale ke svému zlatému standardu vrátil a v roce 2008 uvedl plnoformátovou zrcadlovku Nikon D700 s 12 mpix a D3X s 24 megapixely. Historie pokračuje a Nikon představil malou lehkou zrcadlovku s FX čipem. Její název je D600.
20. června jsem sepsal názor, že se přeci jen vytvořila logická a cenová mezera v produktové řadě mezi D300s, D7000 a D4 a D800. Posteskl jsem si, že fotografům chybí levná rozumná zrcadlovka. A to se vyplnilo.
Dále v článku je přehledná srovnávací tabulka D600 s D700 a D800 a první náhled na D600.
A také představení nového plnoformátového objektivu AF-S NIKKOR 24-85 mm f/3.5-4.5G ED VR ve verzi FX bylo načasováno zajímavě. Ale jen stěží si někdo mohl myslet, že by jej nasadil na D800 s 36 megapixely. Takže D600 a AF-S NIKKOR 24-85 mm f/3.5-4.5G ED VR (oznámená cena 13990 Kč) může být teď levným a dostupným standardem. O ukončení výroby a dostupnosti Nikon D700 jsme psali také tady u nás v klubu.
Nyní máme "na stole" něco mezi D800 a D7000 a D300s, nemá tak velký čip, je pomalejší, je lehčí, s jednodušším AF systémem než D800. Ale jinak vypadá jako pro Nikon standardně vybavená zrcadlovka s trochu méně tlačítky než jsme zvyklí. Podstatně je, že je plnoformátová za cenu 50 000 Kč. Protože se jedná o zcela novou kategorii, nemáme ji s čím srovnávat. Nikon D800 stojí 2999 USD a Canon 5D Mark III 3400 USD.
A výbava za tyto peníze? Čip je plnoformátový vyrobený technologií CMOS. Rozlišení se velice podobá SONY Alpha SLT-99, kterou popisovala redakce SONYklubu tady. Umí samozřejmě ukládat formát RAW v 14bitové barevné hloubce. Základní rozsah citlivostí čipu je 100-6400 ISO. Rozšířit jej můžete v menu fotoaparátu na 50 ISO a ve vysokých citlivostech na 25 600 ISO. Podle mých zkušeností jsou hraniční hodnoty nepoužitelné pro trvalé focení, takže se budeme spíše zabývat hodnotami kolem 12 800 jako hodnotami pro praxi a každodenní fotografování. Podstatné také je, jaký charakter bude šum mít, ale to zjistíme až z výsledků testů. Srdcem Nikon D600 je EXPEED3, který se objevil v D4 a D800.
Provedení
Tělo je menší než je obvyklé. Tělo je provedeno v horní a zadní části z hořčíkové slitinya celkově má hmotnost 760 g (i tak je to dost). Podle všem indícií má D600 stejně provedené utěsnění otvorů proti vlhkosti a prachovek jako D800, což by bylo více než příjemné a možná se z něj stane časem velký držák.
V pravé části pod dlaní najdete překvapivě dva sloty na SD karty podporují formát SDXC a UHS-I. a na palci korekční kolečko a také zámky expozice nebo autofokusu. Na zámku chybí kolečko, které umožňovalo například na D300s měnit matrixové, centrální nebo bodové měření expozice. Na otočném přepínači je tlačítko pro Live View. Display je 3,2palcový s 921 000 body. Levá strana má tlačítka pro přehrání snímku, a mazaní - toto snandardní rozmístění se mi moc líbí. A po levé hraně Menu, editaci, zámek, Zvětšení a Zmenšení při prohlížení fotografií.
Na horní části těla je hlavní volič se zámkem ve středu a klasické druhá patro pro nastavení jedné expozice, menší rychlosti nebo vyšší rychlosti a samospoušť.
Tělo má interní blesk kompatibilní s CLS a bezdrátovým systémem, takže očekávám, že bude umožňovat také commander režim, ikdyž v tiskové zprávě se o něm nehovoří. Vlevo od blesku je tlačítko pro jeho vysouvání a expoziční korekci blesku.
Při pohledu zpředu je na gripu korekční kolečko, spoušť, přisvětlovací světýlko pro usnadnění ostření, když je v okolí málo světla, na spoušti vypínač a také vypínač podsvícení displeje, dále tlačítko pro korekci expozice, tlačítko pro spuštění natáčení videa a nastavení matrixové, centrální nebo bodové měření expozice.
Elektronický horizont je v obou osách, horizontální i vertikální a je zobrazovaný také v hledáčku (a displeji pochopitelně).
Baterie
Vivat! EN-EL15 stejná jako u D800, D7000. Má podle metodiky CIPA vydržet 900 fotografií.
- Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.
Nevíte někdo něco o nové
Nevíte někdo něco o nové D610?
Přechod z DX na FX
Přeji dobrý den všem. Jsem tu nový a momentálně jsem rozhodnutý pro přechod z DX na FX. 5 let jsem vlastníkem modelu Nikon D80 ke kterýmu jsem po 4 letech před rokem pořídil pevné sklo AF Nikon 50mm f/1.8 D. Celý den sbírám informace ohledně FF zrcadovek Nikon. Již dříve jsem si prostudoval na internetu vše ohledně modelů Nikon D300s, D700, D800 a D800E. D800E mi příjde jako to nejlepší z FF třídy. Jsem amatér, ale mé nároky se tvyšují a jsem celkem velký puntičkář. Na fotografii mě dokáže rozptýlit jakýkoliv rušící malý detil, tak že k obrazu přistupuji celkem dost kriticky. Protože fotím převážně portréty a uměleckou fotografii, tak nepoužívám žádné automatické zaostřování, ale jsem zvyklý ostřit manuálně, tedy tuto featuru při další volbě neřeším. Nejvíce řeším obrazovou kvalitu. Na držení těla nejsem až tak háklivý, dokážu si poradit s čímkoliv. Zajímá mně, jestli se dá říct, že Nikon D600 má opravdu špičkovou kvalitu obrazu. Pixeli mně též neberou, jelikož nikdy dodatečně neořezávám. 24MPX je pro mně strop využitelnosti. Budu rád za vaše názory s D600 v praxi. Momentálně stojí D600 42 990 Kč, což se mi zdá jako rozumná a dostupná cena za FF. Zřejmě se tu řešila cena v době, kdy stála o 7 tisíc víc, což není malý rozdíl. D800 stojí o celých 22 000 Kč víc než D600. To je pro mně hodně velký cenový rozdíl a to nepočítám fakt, že D800 bez low-pass filtru je ještě dražší. Jak velký skok si myslíte že je, když přecházím z Nikon D80 na D600. Vyplatí se mi to? Za D80 jsem tehdy dával 22 990 Kč, tedy skoro polovinu. Děkuji za případné odpovědi.
D300s do toho výběru nezapadá
D300s do toho výběru nezapadá
Dobrý den. Jsem tu nový a
Dobrý den. Jsem tu nový a proto Vás všechny zdravím. Začínám dotazem na problém který jsem vyčetl na netu. Chci pořídit D600. Objevil jsem články o olejem zaprskaném snímači a prachu který se často usazuje na snímač. Viděl jsem vyfocený snímač s olejem. Nebyl to hezký pohled. Aparát není levný a proto nevím co si o celém problému myslet. Plný formát chci pouze kvůli perspektivě 50mm na který jsem dlouho fotil. (praktica, zenit). Máte někdo zkušenost s touto záležitostí. Díky Robert.
Dobrý den, mám D600 a problém
Dobrý den,
mám D600 a problém s prachem ani olejem jsem nezaznamenala. Co jsem vyčetla, u některých prvních kusů D600 se objevil problém s prachem, ale to prý vyřeší vyčištění v servisu (prach je údajně ve foťáku z výroby). Pokud vím, problém s olejem na snímači se objevoval u D7000, nikoliv u D600.
perspektiva
pokud to chceš D600 jenom!!!! kvůli perspektivě tak si můžeš koupit DX (D7000,D300s) tělo + 35/1,8DX objektiv a je to takřka stejný.
Vlastním D3000, 35mm 1.8 a
Vlastním D3000, 35mm 1.8 a 50mm 1.8. Názorně. Vyfoťím s 35mm a udělám výřez snímku na velikost toho 50mm.(samozřejmě při stejné cloně).Je tam rozdíl!!! Nevšímal jsem si toho dokud jsem nekoupil tu 50. Jinak o D300s jsem uvažoval také. Ale to neřeší dotaz na problém s olejem. Mimo jiné D7000 tam taky myslím figuruje. D600 je vlastně 7000 s FF čipem. Díky Robert.
výřez
50mm se na D3000 chová jako 75mm. Takže pokud uděláš výřez z 35mm musí to být jiné, protože děláš výřez z 52mm a z 50mm je 75mm takže ta perspektiva je jiná. Výřezem se podle mě perspektiva nemění jenom se snímek zmenší.
Odpověď pro Lucer249
Asi jsem to špatně napsal. S DX aparátem a 35mm obj. udělám zhruba stejný snímek jako FX s 50mm obj. Bude tam ale dost velký rozdíl v podání hloubky ostrosti a celkový dojem z vyobrazení prostoru.(při stejné cloně). Snímek se mi líbí daleko víc. Proto chci přejít na FX. Nemůžu bohužel za to že dnes je to problém šílených a přemrštěných 50 000 ,-Kč. Nehledejte v tom prosím snobismus ani nic podobného. Chci si jen udělat radost a užívat svobody focení jako kdysi. I tak díky. Ale stále bych se přesto rád dozvěděl něco o problému na nějž jsem se ptal. Díky Robert.
mastné skvrny
Se skvramy na snímači nepomůžu. Já kdybych si mohl dovolit(třeba D300s) tak bych neváhal ani den. U formátu DX chci zůstat jsem kategorie - nadšený AMATER - a mmám 3 objektivy na DX, takže mě to stačí. menší hloubka ostrostí se někdy hodí a někdy je to naopak. Pokud klikneš na moje jméno tak tam mám moji fotovýbavu a o jakékoliv zkušenosti se rád podělím. Zenita i Praktiku jsem měl taky.
Díky za nabídku. Zkušeností
Díky za nabídku. Zkušeností není nikdy dost a dobré rady jsou k nezaplacení. O D300s jsem uvažoval taky. Na nový aparát ale teprve šetřim, takže za tu dobu se může mnohé změnit. Je pravda že DX je levnější systém než plnýformát a D300s patří určitě ke špici tohoto systému. Robert
nikon a golf
Nedávno se tu diskutovalo o super báječném místě pro hlavní sídlo Nikonu a jeho servisu na golfovém hřišti, teď se na ofiko stránkách nikonblog už objevila reklama na kurzy v golfu (hádejte kde) - zatím pro mládež. Tak jsem zvědav, kdy se tenhle odkaz objeví na hlavních stránkách nikon.cz. Že bychom začali vyměňovat své foťáky a objektivy zn. nikon za golfové hole?
A ještě maličkost - též tu byla diskuze o NPS v Česku - o obsahu, o technice pro kterou platí atd. koho to zajímá, ať si otevře NPS techniku u nikon.cz a u nikon.de a uvidíte nebetyčný rozdíl v rozsahu objektivů a těl. Takže nikon.cz opět potvrzuje, že mu nejde ani tak o fotografy, užívající jeho techniku, ale o něco jiného. Bohužel.
PS: nemáte někdo golfové hole, zn. koupím
D600 a jaké objektivy na něj?
Ahoj nikoňáci.
Chci přeskočit konečně z DX na FX a D600 mi přijde jako dobrá (ale drahá) cesta. No a tak se chci zeptat zde přítomných odborníků a redakce. Jaké skla byste mi doporučili? Nejsem nijaký lumen, spíše fotím pro sebe a pro radost...
Děkuji moc
D600 + 24-120/4
Ahoj,
mam D600 a k nemu 24-120/4 a jsem zatim maximalne spokojeny. Nejsem zadny profifotograf, ale dle me je jak zpracovani tohoto skla tak kvalita vystupu naprosto perfektni
jaka skla
tak vyber skle zalezi predevsim na tom co fotite.. rozliseni 24 mega ma priblizne stejne naroky na objektiv jako APS-C 12 mega takze pouzit se da defakto vsechno co nikon v soucastne dobe pro FX nabizi
jaká skla
Přesně tak, nicméně si myslím, že jako ideální základní objektiv je právě ten 24-85, se kterým se dá D600 pořídit v setu. Podle dosavadních refencí vypadá ten objektiv velmi dobře.
jaká skla
ja bych jako zakladak volil spise 24-120/4 to je velice kvalitni a univerzalni sklo a k nemu se pak da poridit dle zajmu nejaky macro, portreta, padesatka
Jasan, ten je taky výbornej a
Jasan, ten je taky výbornej a opticky asi bude i o něco lepší, taky rozsah je zajímavější a i pevná světelnost se hodí. Zase je ale těžší a dražší. To už si ale musí přebrat každej sám, co z toho je pro něj důležitější ....
Akce - Co takhle provětrat managory z Nikchónu ČR
Když tak čtu ty hlody od TORIho, tak mě napadlo, že by možná nebylo od věci se pokusit zvednout mandle těm golfařům. Co si budeme povídat, bez toho, že je šéfíci z ciziny vyhodí se nic nestane...
U těchto nadnárodních firem bývá občas velice účinná kvalitní hromadnější stížnost na správná místa v cizině - v evropském zastoupení, případně celosvětovém client customer care centru, client experience centru, atp. Když se trefí ten správný cíl=adresát, tak výsledkem může být přepadová kontrola v gubernii a rychlým následkem vyházení místodržících. Což pro managory bývá, často vzhledem k vysokým hypoškám, nalízovaným bavoráčkům, problémům se prosadit na trhu práce, jaksi problém..., ale to není náš problém, že. :-) A nespravedlivé to rozhodně není - ten servis je opravdu strašný a arogance z nich opravdu jen kape.
Potřeboval bych:
1) Jména, e-mailové adresy a funkce lidí, kam se vhodně trefit. Ideálně organizační strukturu. Ideálně lidi ze struktury, kdo má na tyhle golfaře v ČR žízeň. Insideři, ideální možnost, jak se vrátit do obydlených končin, odkud se dostanete v rozumnou dobu pro děti do školky...
2) Vaše story s Nikchónem ČR, servisem, dealery tak, kdy jste nebyli spokojeni, chovali se k vám nikoli jako k váženým zákazníkům. Cílem je dostatečně barvitě (ale pravdivě) popsat, jak se špatně starají o své zákazníky, jak jim utíkají peníze, prostě, že je to tady banda diletantů, která škodí dobrému jménu Nikonu a bylo by je nejlépe vyhodit. Klidně česky, do angličtiny to přeložím.
3) Velice rád to tam celé pošlu a budu informovat o reakcích.
4) Pokud bych těch stížností měl více, dalo by se to dostat do relevantních sdělovacích prostředků, což PR Nikchónu by mohlo kvalitně zvednout mandle (a tohle už nezneutralizují) a my bychom měli velmi kvalitní argument pro šéfíky v cizině.
Ceny neřešte, to je mimo tuto diskusi a o tom se nikdo z nich bavit nebude. Naopak, bylo by to kontraproduktivní.
Efekt samozřejmě nemusí být vůbec žádný - spadne to do černé díry, malý - nestane se skoro nic, můžou se ale i dít věci ... Sice je to ne zcela pravděpodobné, ale zkusit se to dá.
Tak co? Budeme jen nadávat na fóru, nebo je zkusíme skřípnout?
slovo do pranice
tak to je slovo do pranice drzim palce.. Predpokladam, ze mate zajem jen o ty spatne zkusenosti.. :-) ale ji, jednou jsem na opvavy urazenyho bajinety na 18-105 cekal asi dva mesice.. hold nebyl nahradni dil
U téhle diskuse je příspěvek
U téhle diskuse je příspěvek ad Jeníček, ale odkaz na něj nefunguje, je až na poslední straně a odkazy fungují jen na první stranu. Udělá s tím někdy někdo něco?
mě odkazy fungují, pokud jsem přihlášený
mě odkazy fungují, pokud jsem přihlášený
odkazy
me tada odkazy na prispevek treba na 4 strane diskuze nefunguji
Konkurence u FX
Koukám, téměř samá negativa a frustrace... Je sice trochu zvláštní nazývat D600 levný fullframe, když ale člověk chce FX, stejně moc na výběr nemá, takže k čemu takové stesky? Mně osobně se ale D600 líbí víc než např. nový Canon 6D, který na tom počítám bude cenově asi podobně. D600 je podle mně naopak až překvapivě dobře vybavená, škoda jen, že u FX není stejná konkurence jako v APS-C a 4/3, to by ta cena byla fakt jinde. Jinak jsou ale FX zrcadlovky stále lepší a stále přístupnější :-)
konkurence FX
Ahoj Jirkasi,
tady nejde o žádné stesky, tady jde o fakta. D 600 je perfektní foťák - ve své třídě - která ovšem není a nemůže být v cenové relaci za padesátku - to by šestistovka musela vypadat jinak. Kdo si koupí D 600 v této neskutečně absurdní ceně, je blázen. to už je lépe si trochu víc našetřit a koupit o něco málo dražší D 800, která je super a cenu má - vzhledem ke svým kvalitám - přijatelnou. D 600 pro amatéry - budiž, ale za jinou cenu, pro profesionály jako záložní tělo - budiž, ale rovněž za jinou cenu. Pořád je to stejná písníčka. Nezbývá, než doufat, že obchodníci Nikonu pochopí co nejdříve, "tudy cesta nevede". Snad k tomu, aspoň malinko napomůže hlas fotografické veřejnosti (kterou, bohužel české vedení Nikonu moc nevnímá - má jiné starosti).
konkurence FX
Ahoj Jirkasi,
tady nejde o žádné stesky, tady jde o fakta. D 600 je perfektní foťák - ve své třídě - která ovšem není a nemůže být v cenové relaci za padesátku - to by šestistovka musela vypadat jinak. Kdo si koupí D 600 v této neskutečně absurdní ceně, je blázen. to už je lépe si trochu víc našetřit a koupit o něco málo dražší D 800, která je super a cenu má - vzhledem ke svým kvalitám - přijatelnou. D 600 pro amatéry - budiž, ale za jinou cenu, pro profesionály jako záložní tělo - budiž, ale rovněž za jinou cenu. Pořád je to stejná písníčka. Nezbývá, než doufat, že obchodníci Nikonu pochopí co nejdříve, "tudy cesta nevede". Snad k tomu, aspoň malinko napomůže hlas fotografické veřejnosti (kterou, bohužel české vedení Nikonu moc nevnímá - má jiné starosti).
KONKURENCE FX
Ahoj Honzo, no jo, otázkou je, kolik "bláznů" se najde. Možná české vedení Nikonu nakonec zjistí, že "tudy cesty vede" :-( ... Pochybuju, že u nás v dohledné době cena nějak výrazně klesne, 40 tisíc by mě fakt překvapilo. A nevěřím tomu, že ti, kdo chtějí FX, budou kvůli pár tisícovkám ještě rok dva čekat, anebo půjdou do D800. Ale taky mě to vůbec netěší. "Levný fullframe" jsem si taky představoval za jinou cenu. Trochu větší konkurence by neškodila.
ceske vedeni nikonu
ceske vedeni nikonu asi cenu produktu neurcuje.. tu budou mit nejspi urcenou z Japonska :-) Na amazonu to zatim vypada tak, ze na D600 je strudl zajemcu.. no az se tihle nakrmi, tak pak cena urcite padne.. deje se to tak s kazdym modelem co sleduji produkci nikonu a to uz nejaky patek je :-)
Nikon D 600
Proboha - co to je za titulek Nikon nadělil konečně levný fullframe?
Nikonoví obchodníci si udělali blázny z potenciálních zájemců. Reálná hodnota D 600 je minimálně o 10 tisíc níže - (jako v USA v přepočtu z ceny v dolarech) - to by šly Šestistovky na dračku. ale v této cenové relaci si to koupí jenom opravdu blázen. to už je lepši trochu si našteřit a koupit Osmistovku, která je super a na své kvality a výkon má cenu přiměřenou. To neplatí o Šestistovce!
Podotýkám - mám D 800 a D 600 jsem uvažoval jako druhé (záložní) tělo, ale za padesátku? To ne. to bych byl adept na blázinec.
Doufám, že se marketingoví a obchodní manažeři Nikonu chytnou za noc... jinak mají smůlu a D 600 bude ležet v regálech. Stejné ohlasy na cenu jsou i z jiných koutů Evropy...
D600
no ale neni problem Nikonu, ze D600 v evrope stoji o 10 litru vice nez v USA.. Nikon nevymyslel ani clo ani DPH ... coz je ten rozdil v cene nikonu v evrope a v USA.. takze sice places moc hezky ale na uplne spatnym hrobe..
Možná pláče na nesprávném
Možná pláče na nesprávném hrobě, ale každopádně má pravdu, že při porovnání ceny/výkonu D800 a ceny/výkonu D600 je D600 prostě předražená. Máš sice pravdu v tom, že u nás je vyšší DPH, ale těžko tvůj argument ustojí skutečnost, že na Amazonu je poměr ceny D600/D800 = 0,7, zatímco v ČR 0,74. S tím nemá DPH nebo clo co do činění. I tak ale trvám na tom, že i kdyby byl ten poměr stejný u nás, tedy D600 za 47 500 - byla by oproti D800 předražená.
tak trochu demagogie
to ce pisete je klasicka demagogie pokud porovnas doporucenou cenu (protoze jina se u D600 neuvadi) s doporucenou cenou D800 tak je pomer 0,714. Vas nazor, ze je D600 predrazena jsem jiz vzal na vedomi.. napadne mi to pripomina bajku o lisce a hroznech :-)
PS: jinak na webu uz se objevuje D600 pod 47 litru..
A co je za demagogii - "Doporučená cena" ???
Tyhle kydy jako "doporučená" cena mě dráždí do nepříčetnosti. Zvláště v kontextu Nikchónu a jeho prapodivným obchodním praktikám, že nebude dodávat těm prodejcům, kteří nedrží jeho "doporučené" = "předražené" ceny.
A jeho vysoce "kvalitnímu" servisu, se kterým mám bohužel právě tu čest obcovati.
Barvitě popíšu po dokončení transakce - ale již teď mohu říci, že zlaté doby socialismu, komunálních řemeslníků, Kovoslužby, Druopty, Meopty, Mechaniky.... Nikdy jsem nečekal a ani v nejšílenějším snu netušil, že budu velebit socialistické služby. Takovej bordel a neschopnost neměl ani Paroubek v RaJ ... !!!Strašný ... !!!!!
A jinak, Tori, dej Nikchónu mastnou fakturu za kvalitní PR služby. Zasloužíš si to - a to myslím vážně a bez ironie.
re
tak ono paradoxne neni doporucena koncova cena nic co by nejak pomohlo zvysovat primo zisk distribuce, ale cena ktera zajistuje koncovem prodejci nejakou marzi.. u fototechniky je to nejakych 10 max 15% coz oproti rade jinych produktu na trhu neni nikterak moc. Nevim jak vy, ale ja osobne bych se soustavnym prodejem neceho na cem je doporucena marze 10-15% asi moc nezabejval ikdyz oni se prodejci pakuji dost na prislusenstvi.. na stativech uz je treba marze okolo 20-30 %.. na LED svetlech jsem zaznamenal marzi 100% atd..
Distribuce tlaci na doporucene ceny zproto, ze internetovy prodej za nizsi ceny bere trzby kamennym prodejcum, coz by distribucu mohlo byt jedno, protoze eshop stejne nakoupi unich, ale jedno jim to neni z prosteho duvodu. Levny eshop, nikterak nepropaguje produkty daneho distributora, spoleha na to ze lide koupi neco na co uvidi reklamu jinde a koupi to proto, ze je to unich nejlevnejsi. Naopak pokud distribuce zaruci prodejci nejakou marzi, prodejce pak vyrobek propaguje na ukor jine znacky a o to distribuce jde..
Vratim li se k predchozimu, pokud nekdo dela srovnani nejakych cen, mel by srovnavat ceny stejne kategorie, jinak to srovnani mezi CR a USA znacne pokulhava..
Sory ale nemuzu za to, ze mi ten fotak diky snimaci kterej ma neprijde predrazenej a to bez ohledu na to ze servisni sluzby nikonu v CR stoji za psi stek..
PS: tady je jedna ukazka toho co je predrazena vec http://www.fotoskoda.cz/eobchod/p4032765-cz-aputure-videosvetlo-led-al19...
Skoda prodava tohle vetlo za 2490, podarilo se mi najit dovozce do cr a ten mi ho prodal za necelych 1200 kc, takze skodak ma na jednom led svetle vetsi vyvar naz na objektivu za 10 litru..
no a pro porovani skoda prodava nikon 60/2,8 za 13 890 distribuce jo prodava za nejakych 11676 na ceskem internetu je nejlevneji za 11 791 coz je pro kamenej obchod nedosazitelna cena. Ale foto skoda je nejvetsi prodejce v CR a kazdy distributor v CR potrebuje aby ho mel skoda ( a megapixel) zalistovanej a prodaval ho a tak se snazi temhle kseftum garantovat nejakou marzi.. Nikon to vyresil tak, ze profi zbozi pousti jen velkym prodejcum a ne garazovym eshopum.. Dela to tak spousta distributoru v rade odvetvi.. nicmene je tu pak moznost domluvit si slevu primo u prodejce, protoze ma z ceho uhnout..
distribuce Nikonů
ve své úvaze vycházíš z předpokladu, že škoda nakupuje u distribuce. Jsem si skoro 100% jistý, že už tohle je špatná vstupní informace, co se týká zejména velkých brandů.
distribuce
ano nakupuje od distribuce, od koho jineho by nakupoval.. Kamarad delal ibchodaka u jedne z fotofirem a ke skodovi pravidelne jezdil, skodak to bere normalne z distribuce.. shodou okolnosti (v ramci jineho odvetvi nez je fototechnika), spolupracuje nase firma s jednim s velkych distributoru fototechniky (krom jineho i nikonu) unas, takze nejake info o tom jak to funguje mam..
Jenže mě, jako koncového
Jenže mě, jako koncového zákazníka, který si koupí jeden kus konkrétního zboží, tohle vůbec nezajímá, zajímá mě jen ta cena.
co te zajima je tvuj problem
tak pokud te zajima koncova cena mas moznost nakupovat od firem ktere dovazi zbozi z jinych distribuci, ktere maji jine podminky. V tom ti prece nikdo nebrani a nijak te v tom neomezuje pojem doporucene ceny. Navic ti nikdo nebrani v tom snazit se od prodejce ziskat lepsi cenu. Je to vec nabidky a poptavky.
Já vím, a taky to tak dělám a
Já vím, a taky to tak dělám a nemusí mi nikdo radit.
Cifru na faktuře vynásob ještě 3x
Takovéhle PR jsem slyšel naposledy od tiskového mluvky z SPT Telecom.
Ale jinak samý nesmysly..., sorry....
nesmysly
Muzes mi rict v cem jsou ty nesmysly.. rad se poucim, pokud mas lepsi informace
Uniká Ti podstata tržního systému,
inovací a změn na trhu ...
Uvažuješ v rozměrech "ničení strojů" v době průmyslové revoluce, nářků nahrávacích firem, že nikdo nechce jejich předražená CD a DVD s ultramizerným obsahem plná stupidních ochran, regionů, naprosto hloupé a krátkozraké distribuční a cenové politiky...
Nikchón má stejně stupidní obchodní politiku ..., žije v době před 10-15ti lety.
neunika
je jsem popsal to jak to realne funguje (ci nefunguje )v tech castech segmentu s fototechnikou ve kterych mam nejake kontakty. Obavam se, ze v tomhle segmentu trzni mechanizmy zcela nefunguji a to z nekolika duvodu.
- na trhu je omezeny pocet vyrobcu DSLR v FF jsou to defakto jen dve spolecnosti v APS-C se da mluvit o 4 vyrobcich, coz uz samo pro pro model trzniho hospodarstvi nedostatecne...
- oficialni zastoupeni ma jisty monopol na znacky ktere zastupuje na lokalnim trhu
- oficialni zastoupeni ma v podstate monopol na servis, nikdo ho nenuti servisovat zbozi ktere nebylo zakoupeno pres distribuci..
- oficialni distribuce muze nabidnout vyhody ktere ta neoficalni nenabici, treba NPS....
Ja tohle tedy za klasicky trzni model nepovazuji, o nem se da mluvit v pripade ze nekdo prodava rohlidky a nebo auta.. ikdyz tam uz je to diky pospojovani automobilek do koncernu take dost pseudo, ale existuje tam aspon alternativni servis....
Takze realne je situace takova jak jsme popsal.. distributor tlaci na prodej za doporucene ceny, aby mela distribucni sit dostatecnou marzi a zalistovala vyrobek distributora a tlacila svym zakaznikum...
D 600 - levný fullframe?????
Ale to vím, že v USA jsou jiné podmínky. Podstata je jinde, že už prvotní cena D 600 je nastavená neúměrně vysoko. Pokud by v Evropě stála rámcově 40 včetně DPH, tak ať si stojí v USA třeba 30 (v přepočtu), a samozřejmě nikdo by ani necekl, že je drahá, naopak lidi by jim ji rvali z rukou. A navíc - ten úvodní titulek "Konečně levný fullframe..." to je také dobrý vtip.
D 600 - levný fullframe?????
Ale to vím, že v USA jsou jiné podmínky. Podstata je jinde, že už prvotní cena D 600 je nastavená neúměrně vysoko. Pokud by v Evropě stála rámcově 40 včetně DPH, tak ať si stojí v USA třeba 30 (v přepočtu), a samozřejmě nikdo by ani necekl, že je drahá, naopak lidi by jim ji rvali z rukou. A navíc - ten úvodní titulek "Konečně levný fullframe..." to je také dobrý vtip.
poptavka
tak me cena 50 litru za FF telo pripadne celkem slusna, je to vec nazoru, nicmene je to o 15 tisic mene nez kdyz byla predstavena D700. Od te doby doslo ke dvou celosvetovym zdrazenim fototechniy dane posilenim japonske meny a ruznejma prirodnima katastrofama.. Osobne jsem take cekal cenu nekde 42 tisic, ale take jsem ocekaval pouziti snimace s D3s.
Jinak co jsem takhle cetl, tak v USA je na D600 poemrne dlouha fronta zajemcu..
krytka očnice
Teď mne dostalo příslušenství D600, kde je krytka očnice. Pokud vím D700 má zabudovanou clonu proti vniknutí světla hledáčkem přímo v očnici, což je skvělé a profesionální řešení. D600 má prostě jen krytku, jako kdejaký lowend. I zde je vidět, že jde o amatérskou třídu s amatérskou výbavou na které se šetřilo kde se dalo. Ale vymlouvat u ceny na kvalitní snímač s větším rozlišením a video je opravdu sprosté. To jsou parametry, které prostě kvůli konkurence schopnosti musí být, ale co dává Nikon za těch 50 tisíc navíc? Tedy co nám vlastně za 50 tisíc prodává? Kvality D700 to nejsou (krom snímače).
Re krytka ocnice
D300 taky nema zabudovanou krytku hledacku a po 4 roky to bylo nejlepsi APS-C telo na trhu... D600 je fotak pro amatersky segment a proto prinasi amatarska reseni... nejak nechapu cemu se porad divite.. a co prinasi, moznost mit novy FX za 50 litru a tisknout z neho metrovy plachyt.. jeste pred rokem za tuhle moznost clovek platil 3x tolik
http://interlink.tsbohemia.cz
http://interlink.tsbohemia.cz/nikon-d800_d148548.html Podle mě další důvod nekoupit D600 za 50 000 ...
duvody
vase duvody uz zname.. no zkuste pochopit, ze jsou lidi kteri hledjai mensi telo, menzi rozliseni atd..
Re: HTTP://INTERLINK.TSBOHEMIA.CZ
Nechci rýpat, ale ta nízká cena D800 je zdůvodněna takto: "Vráceno zákazníkem do 14 dnů, jen vyzkoušen poté v servisu výrobce továrně seřízen, drobné oděrky na tělě přístroje".
Pokud by se D800 prodávala za tuhle cenu standardně, pak by D600 byla za 50 tisíc opravdu hůř prodejná.
poptavka po D600 na amazonu je velka
poptavka na amatonu po D600 je v TOP 10 pro vsechnu elektroniku a 1 ve fotacich. neprodejne? myslim ze to bude uspesny fotak
Re: POPTAVKA PO D600 NA AMAZONU JE VELKA
Ono je také zapotřebí si uvědomit, že pokud někdo touží po FF od Nikonu, tak si nic jiného stejně koupit nemůže.
Osobně jsem taky čekal, nebo
Osobně jsem taky čekal, nebo spíš doufal, že cena D600 bude o něco nižší, nicméně souhlas - není pochyb o tom, že D600 bude úspěšný fotoaparát.
Nesmyslná diskuse ...
Je vcelku jedno, kolik ve výrobě stojí FF nebo APS-C čip, kolik stojí tělo z plastu nebo ze slitiny. Je jedno o kolik centů/dolarů stojí víc větší tělo nebo menší.
Vztah mezi výrobní cenou a cenou prodejní není skoro žádný, takže nechápu tyto diskuse.
Je to prosté - pokud pro mě jako spotřebitele má tento foťák správný poměr cena/výkon, tak ho koupím, pokud ne, tak si koupím něco jiného (nebo nic).
Realisticky řešeno (v podstatě i objektivně) je to opravdu o cca. 10 tis. předražené. Důležité je jen, zda si to za tyto peníze koupí hodně nebo málo lidí a jaká budou výsledná čísla.
Toriho obhajování Nikchónu je nesmyslné - nemá smysl do toho dávat osobní zaujetí (nikchonofílii), to je přesně ten argument, na kterém se utahují v obchodě hejlové (České, levné a kvalitní auto= Škoda - exemplární blbost, iPhone, kdo nemá hadry od xxxxx (dosadit libovolnou, ve světě podprůměrnou značku = v Čechostánu odznak jedinečnosti) je socka ...).
Pokud vám vyhovují parametry foťáku, tak si jo kupte - ale doporučuji za jiné peníze = počkat, nákup v cizině, dohodnout se s prodejcem na vzájemně výhodném obchodu, ...
Jen do businessu netahejte to, co tam nepatří - pak časem uvidíte, že i ceny půjdou směrem dolů.
jenicek.
vzhledem k tomu, ze se nezname, tak te ujistuji ze nejakou chorobou jako je nikonofilie rozhodne netrpim, mam na fototechniku za ty roky co fotim celkem nezaujaty pohled.. osobne si myslim, ze dneska nejpovedenejsi telo z hlediska ceny a parametru je canon 5DMK III a nemit vybavu od nikonu tak bych si koupil tohle telo.
co se te ceny tyce, je to kazdeho vec, jeslti fotak koupi a nebo ne, ja mam doma jine nikoy a D 600 zatim kupovat nebudu, uvidime co casem, ael preferuji 8 - 10 fps atd... Nicmene zavadeci cena zcela odpovida cenam jinych nikonu pri jejich uvedeni na trh... cena D 600 je o neco malo vyssi nez byla pocatecni cena D 300 dle parametru je to odpovidajici.. ale chapu, ze zakaznik by to mel nejradeji zadarmo
Nikchonofilie není choroba :-)
Překlad by zněl "Milování Nikonu", jedná se spíše o stav mysli způsobený marketingem výrobce. Projevuje se neschopností vidět i stinné stránky a nesmyslné se ztožnění s nějakou značkou. Ideál, kterého se snaží každý v marketingu výrobce dosáhnout, kdy lze zákazníkovi prodat jakýkoli džank za cenu prémiového produktu.
Jablíčkáři jsou na tom podobně. :-)
Vztah mezi výrobní a prodejní cenou
Chci reagovat
Je vcelku jedno, kolik ve výrobě stojí FF nebo APS-C čip, kolik stojí tělo z plastu nebo ze slitiny. Je jedno o kolik centů/dolarů stojí víc větší tělo nebo menší. Vztah mezi výrobní cenou a cenou prodejní není skoro žádný, takže nechápu tyto diskuse.
Jsem si jistý, že vztah mezi výrobní a prodejní cenou je přímý, proto je to základní předpoklad podnikání a fungování trhu a investorů, akcií apod. Každý podnikatel se snaží mít prodejní cenu takovou, aby co nevíce prodal a tedy se snaží snižovat tu výrobní.
Nemáte pravdu kolego ...
Pravý stav věci zjistíte i letmým nahlédnutím do nějaké učebnice ekonomie.
Druhak i prostou úvahou nad tím, co píšete "předpoklad podnikání a fungování trhu a investorů, akcií apod.", kde bych vypíchl zejména "investory", "akcie". Pokud tuto úvahu provedete, tak nahlédnete, že opravdu nemáte pravdu.
Jak naprosto správně napsal jiný kolega, kterého si dovolím parafrázovat: Neúspěch socialistického hospodářství byl způsoben právě zcela nepochopením trhu a místa "vzniku hodnoty", "nadhodoty", "nadpráce". :-)
Vztah mezi výrobní a prodejní
Vztah mezi výrobní a prodejní cenou byl za komunistů. Dnes je cena tvořena nabídkou a poptávkou a s výrobními náklady nesouvisí. Snahou všech je co nejvíc vydělat, proto se výrobci snaží výrobní náklady snižovat. Cenu naopak nasadí co nejvyšší, co trh snese, a když nesnese, cena padá dolů. Co si myslíte, jaká je výrobní cena D600? Když se nabízí za zhruba 2000 USD, tipnul bych výrobní cenu 500-700USD, a možná i to je moc.
ziskovost.
vyrobni cena, jako takova mozna uz tolik relevantni neni, ale co je relevantni je ziskovost at uz je prepocitana na zamestnance, na cloveko nebo strojo hodinu. To je v praxi velmi dulezity parametr. Proto se take nezridka stava, ze nektera spolecnost proda svoji divizi, ktera sice prinasi zisk, ale ne takovou ziskovost, jakou jina cast spolecnosti.
Do vypoztu ziskovosti, je treba zahrnout, jak vyrobni naklady prime, tak naklady na vyvoj, distribuci a marketing. Videl jsme treba prehlady nakladu na marketing u aut v CR a na modely nizsi stredni tridy pripada na podporu prodeje az 100 000 k. Jediny kdo je na tom podstatne lepe je skodovka kde je to asi tretina tehle castky..
To je něco jiného
To, co píšete je o obchodním a distribučním modelu a strategii.
Je vcelku jedno, zda máte velké výrobní náklady a/nebo nákladný obchodní a distribuční model.
Trh akceptuje pouze nějakou cenu... Buď se do ní vejdete i se ziskem a budete prosperovat nebo nikoli, pak máte smolíka. Pro nás, jako spotřebitele je vcelku jedno, kde dodavatele tlačí bota. Je mi zcela fuk, zda Nikon má velké výrobní náklady, nebo špatný a drahý distribuční a obchodní model...
Prostě je to DRAHÝ = množsví peněz za výrobek není ekvivalentní míře užitku pro mě, jako spotřebitele. Tento parametr má každý klientský segment různý, takže někdo jiný to třeba koupí - ale to je o marketingu.
Jak je vidět z diskuse, tak v případě výrobku D600 a této klientské skupiny se obě věci spíše míjejí.
Nic víc, nic méně.
s tim se da souhlasit
stim se da souhlasit akorat bych dodal, ze se mijeji v CR, myslim ze ve vyspelejsich ekonomikach tomu tak nebude...
me osobne prijde cena v pohode, prave i s ohledem na to co uz jsem zaplatil za jina tela v minulosti a kolik toho umela.... kdyz to tak vemu, tak nejdrazsi byl nikon F 70 v roce 97, kdy clovek dostal za 25 tisic jedno bodovej AF, mereni na urovni ve dvou zonach atd... :-))))
Jenže o podpoře prodeje
Jenže o podpoře prodeje Nikonu v ČR se mluvit nedá. Nikon ČR se spíš snaží zájemce odradit a nahnat ke konkurenci, aspoň podle toho, co tady čtu.
Ještě doplním, že ještě druhý
Ještě doplním, že ještě druhý den po uvedení D600 bylo na stránce Nikonu ČR ticho po pěšině a dnes je tam nepřeložený anglický text. Co dělá Nikon? Spí?
Nespí, hrajou golfík
To víš, přijdeš v 10:00 do worku, dáš si hodinku cvičnejch odpalů, spršku, zajedeš na obídek, odpoledne nějaký to puttování, pak si jednou sjedeš s kolegy managory hříště, večeřička v Hegertově cihelně z marketingovýho rozpočtu. Kde jako máš brát čas na práci ...
Nikon CR
nikon cr, se taky bezesporu na tvorbe ceny fotaku nepodily, co si budem povidat, nas trh je sice dost fotograficky a tenhle konicek tu ma tradici, ale velikosti je ze svetoveho hlediska zanedbatelny, takze zadnemu z verobcu se tu nevyplati vest nejakou marketingovou valku. Moznosti servisu atd, se odvijeji prave od velikosti trhu takze, tam je to pak ta bida ktera je. Nadruhou stranu kdyz si pokecas s prodejcema, zjistis ze se ty nikony prodavaji celkem dobre i za techto podminek.
Jo prodávají, ale je to třeba
Jo prodávají, ale je to třeba ta srdeční záležitost. Z KF Nikonu přechod na první digitální zlamovací Coolpix atd.
blbost
sory ale to je blbost, to by tolik kinofilmovych nikonu se nikdy neprodalo a zrovna coolpoxy moc diru do sveta neudelali... Zkus se zeptat treba produktaku z Agory, ktera dela vekoobchod na to kolik se toho proda a koli se toho vozi do cech..
No toto
Já teda osobně neočekával příchod levného FF těla,ale jak tak na to koukám tak manažeři Nikonu trošku víc ucákli! Jako udělat z těla D7000 FF verzi a chtít za to 2x více to je opravdu megaúlet. Asi se všichni schodneme na tom,že kdyby to bylo o cca 10-15 tis. levnější mělo by to u amatérů větší šanci na úspěch. Takto bohužel po tom neštěkne ani pes! Tohle je teda fakt moc nadsazená cena. Nejen že Nikon přestřeluje ceny objektivů teď už přestřeluje i ceny těl. Tímhle přístupem mu uteče dost lidí ke konkurenci. Já jsem zvědavvej na to co si pro nás Nikon přichystá v řadách DX a za jaké ceny. S toho mám po tomhle velkej strach vůbec něco očekávat.
Stejně odmítavé reakce jsou
Stejně odmítavé reakce jsou na ephoto.sk. Za tuhle cenu opravdu neprodejné. Jsem zvědavý, kdy přijde Nikon s novou cenou.
Re: STEJNĚ ODMÍTAVÉ REAKCE JSOU
Zato na dpreview.com se z D600 můžou poprdět. Prý jsme na tohle všichni čekali. Podobně učůrává radostí Ken Rockwell, který jde dokonce ještě dál, když o D600 tvrdí, že je rychlejší a lepší odlehčenou verzí D800!!!
Můj názor je ten, že zatímco D700 byla mírně očesanou D3, tak D600 je model D7000 do kterého vrazili FF snímač a přidali nejnovější obrazový procesor.
NA dpreview a Ken Rockwell
NA dpreview a Ken Rockwell jsme se nedíval a na Amazonu ho najít zatím nemůžu. Taky bych byl nadšený, kdyby platilo D7000 = 20 000Kč (což platí), D600 (D7000 s FF snímačem) = 1,5 x 20 000 Kč = 30 000 Kč. To by mělo logiku. Nevím, jestli už na dpreview viděli cenu, ale pořád se myslím rozplývají s avizovaných 1500$ ne z 2500$...
Re: NA DPREVIEW A KEN ROCKWELL
Je zbytečné spekulovat o ceně, ta je již známa. Např. Megapixel.cz nabízí tělo D600 za 49 990Kč; set D600 + 24-85VR za 62 990Kč. Berou předběžné nabídky. ;)
nasobeni
pocitas trochu spatne... FX snimac je plosne 2x vetsi ned DX snimac, ne 1,5x vetsi... za kolik byla D 7000 uvedena na trh.. tusim ze to bylo kolem 25 litru.. takze ona ta matematika bude skoro platit, kdyz se pocita se spravnejma cislama
Jo snímač je sice 2x větší,
Jo snímač je sice 2x větší, ale zbytek je stejný, takže proč je ta cena tak vysoko?
cena
jak uz jsem psal jinde, cena cipu neroste linearne ale exponencionalne.. dalsi vec je ta, ze na drazsim prodkutu bude vetsi marze.. prote proto, ze na levnych zrcadlovkach ta ziskovost byt nemuze neb je u nich velka konkurence.. takze takove D 3200 a podobne se prodavaji s malou marzi ale ve velkem, tim se podchyti uzivatele.. D 600 se bude prodavat radove v mensim poctu kusu, neni to fotak pro kazdeho, vyroba je narocnejsi nez u D 3200 atd, takze na tom fotaku musi byt vyssi marze.. Pokud tovarna za hodinu vyrobi 3x levnej fotak nebo 1x drazsi fotak, tak pak na tom drazism fotaku musi byt zisk cca stejnej jako na tech trech levnejsich dohromady.. stejne tak je to s marzema prodejcu.. no a nakonec je to o tom kolik budou lide ochotni zaplatit a ja myslim, ze lide ochotni budou...
D600 -D7000
ale presne o tomhle se v akulisi uz pul roku mluvilo, ze nikon vedle D 800 postavi fotak ktery byde odpovidad D 7000 ale bude mit FX snimac.... Je to FX telo pro amatery, cestovatele a podobne, v kombinaci streba s 24-120 na cestovani pro spoustu lidi bomba...
Ale přesně tak, ono ta
Ale přesně tak, ono ta koncepce je dobrá - levný plastový FF foťák, který mi nevadí, když se někde rozbije, protože je levný a za koupil jsme si ho za účelem: D800 v ateliéru na krajinky a plasťák D600 na rozbití někde na cestách. To by ale D600 nesmělo stát skoro ty samé peníze jako D800.
Re: D600 -D7000
Zcela "zaručené zprávy" na různých rumors serverech je zapotřebí brát s rezervou.
Koncepce D600 může připadat logická jen za předpokladu, že by platilo: D700=odlehčená D3; D800=odlehčená D4. Pak by D600 neměla být čím pokračovatelem.
Pokud jde o cestovatelský set, tak to je věc názoru. Pro mě je těžké si představit, že si pro focení na dovolené, cyklovýlety a rodinné výlety na hrady, zámky či do luhů a hájů naší krásné země (toto vše považuji za cestování) koupím set za cca 80 tisíc. Ale jak jsem napsal, je to silně subjektivní.
myslim, ze to neni jenom
myslim, ze to neni jenom osobni nazor, ze to je holy fakt...ukazte mi cloveka, ktery si pujde koupit za 80tis fotak, aby mel lepsi fotky z hor (myslim radoveho fotografa)...
a propo, proc je na zahranicnich serverech udavana cena 2100$ ? to je trosku podstatny rozdil oproti nasim 50tis..
tvorba ceny
pokud je na US servrech cena 2100 dolaru, tak potom to pro cesky trh znamena pri soucastnem kurzu cca 2100x 19,5 coz je 40950 kc... na dovoz fototechniky do EU je uvleno clo cca 5% a je zde na rozdil od USA dph (v usa se DPH plati jen v nekterych statech to jeste povetsinou v kamennem prodeji), takze 40950 x 1,25 % = 51180 takze cena v KC odpovida.. je to celkem posun, jeste pred 5 roky to byvalo v CR o dalsich 20 % navic a tak se dost veci tahalo z USA, dneska se to uz nevyplati
Nakupovat v USA
To máš pravdu a spousta lidí žije zpět 5 let, kdy dolar stál 15,5 Kč, pak se to vyplatilo, zejména velké drahé skla. Dnes? Spíše v .de nebo co.uk nakoupit
kurz USD
Ono to neni jen kurzem USD/CZK ale i tim, ze diky tomu, ze vyrobci fototechniky proste zbozi pro americky trh zdrazili a to v dobe kdy prisl krize.. Japonska mena posilila, americka oslabila, schopnost americkeho trhu diktovat si nizsi ceny nez v evrope poklesla a tak se ceny v evrope a usa srovnaly az na tu DPH... Lidi si tohle neuvedomuji.... Velmi zajimave, je take sledovat ceny treba profi teleobjektivu.. tam doslo treba u canonu k zdrezeni az o 20 %, pekne v tichosti a pomaloucku... u nikonu je to mene, ale take se s prichodem novych verzi podrazilo. Treba 200/2 sla ahoru o 20 litru
ceske pomery
zapomente prosim na ceske pomery, cesko je maly trh s omezenou kupni silou... vemte v potaz cestovani po svete, ktere se stale rozmaha a ze ktereho si lede chteji odvazet kvalitni fotky... kdyz jsme byl pred 4 tokama v kambodzi, tak v dobe kde se na ceskych forech resilo jeslti je draha D 300, tak tam to byl spolu s 18-200 nejcastejsi fotak. Videl jsem jich tam za den desitky. V dnesji dobe v zahranici potkavam velmi casto D 7000 a zase ten 18-200 nebo 16-85... Brzo takhle budou lidi tahat D 600 a 28-300... Ono pokud nekdo jade kazdej rok na dovolenou za 50 - 100 tisic tak si ten kvalitni fotak dopreje... no a kolik lidi na takovou dovolenou jede...
jinak nevidim duvod proc mit na vyklo vylety po cesku FF...
nezloběj se...
nezloběj se, ale vztyčený prostředníček směrem do Japonska ...
brutálně amatérské tělo za poloprofi až profi cenu. Neděkuji, nechci.
Takže buď D3s nebo nakonec D4, chjo.
Low-end FF
Možná jsme svědky vzniku milníku v oblasti FF foťáků, zrodu FF low-endové řady, neboť D600 působí dojmem low-end přístroje. Škoda, že tomu neodpovídá také cena.
Osobně cítím velké zklamání. Čekal jsem, že Nikon představí důstojného nástupce D700. Namísto toho představil tohohle kočkopsa. Ti,kdo v posledních týdnech v očekávání D600 prodávali své D700 teď asi tlučou hlavou do zdi.
natupce D 700
nechau ja jste mohl ocekavat nastupce D 700, kam by se tak asi mel vejit kdyz je jednim limitem prave D 700 a druhym D 800.... to by musel nikon dat na trh 24 megovy fotak s 8 FPS a to by zaprve postavil primeho konkurenta canonu, coz nikon/canon krom profi tridy nikdy nedela a druhaj ky konkuroval sam sobe.
D 600 je naprosto ligickym vysledkem uvedeni D 800... nastupce d 700 bych ocekaval tak za 2 roky
Neviděl bych to jako milník,
Neviděl bych to jako milník, spíš evoluční krok. Do budouckna budou FF určitě všechny zrcadlovky a APS-C zůstane mirorlessům. Evoluce se bude muset projevit ještě na ceně, protože základním evolučním pravidlem je, že přežívají nejsilnější, což D600 s cenovkou 2x větší než by měla být určitě nebude.
Re: NEVIDĚL BYCH TO JAKO MILNÍK,
S tím drtivým vítězstvím zrcadlovek s FF senzorem nad těmi s APS-C bych to zase tak dramaticky neviděl, ale rozhodně se shodneme v tom, že cena D600 by měla být cca poloviční.
No podle mě se cena čipu
No podle mě se cena čipu APS-C a FF moc neliší, proč by měla. Kdyby se vyráběli masově, musí stát stejně. Vlastně jeho výroba musí být technologicky jednodušší, bo jednotlivé buňky jsou větší. Jedině že použitý světlocitlivý materiál, asi nějaký polovodič, křemík by to prodražil, že se ho používá víc. Zbytek foťáku je úplně stejný, možná ještě to zrcátko je větší. Když to vidím, jak je složité udělat kvalitní objektiv pro DX a jak FF udělá i s obyčejným objektivem lepší fotku, pak tomu vůbec nerozumím, proč vlastně APS-C existují. Vím proč, aby byla zrcadlovka za 10000 i za 100000. Podobně jako u audiotechniky. V CD přehrávači za 10000 jsou DAC za 3,5dolaru, v cd přehrávači za 100000 je DAC za 10dolarů. Jo možná je tam kvalitnější kovové šasi a toroidní trafa, ale náklady se zvýší 2x, ale cena 10x. Jde prostě o prestiž a kategorie. A to ani neuvádím záměrné zhoršování zvuku v levných kategoriích CD přehrávačů, podobně, jako když D3100 nemá bracketing, když je to otázka SW, který mají vyvinutý. Ale proč by dávali funkce do foťáku za 10000, když je můžou prodat ve foťáku za 100000, že? No ale dost filozofování :-).
cena cipu
ja slysel z dobreho zdroje, ze v dobe uvedeni D 700 na thr stal jeji snimac vic nez cela D 300 dohromady
jinak vyrobit 2x vetsi cip, rozhdne neznamena jen 2x vetsi naklady.. roste to exponencionalne..
není to tak černobílé
doporučuji si něco nastudovat ohledně výroby čipů. Čím větší čip, tím vyšší zmetkovitost kvůli materiálu a mnohým faktorům. Takže FF čip bude vždy dražší na výrobu. Otázkou je jak moc a o kolik. Ten rozdíl by dnes nemusel být tak velký , ale nějaký tam je a bude.
Ano, ale i kdyby magnéziové
Ano, ale i kdyby magnéziové tělo stálo 10000 a FF čip třeba 1000, tak D800 by měla být za 20000, když d3100 je za 10000. Zbytek je asi cena za výbavu SW a peníze na vývoj. Vždy to co mají high-end, další roky má střední třída a nakonec low-end. Taky D3100 se vyrobí 10x-100x víc, než D800, takže cena leze dolů. Prostě tak to je. Je to stejné jako v audiotechnice, kde ještě navíc třeba u CD přehrávačů vývoj firmy je nulový, protože zvuk dělá DAC, který si stejně koupí od jednoho ze tří výrobců, podobně jako u foťáku koupí FF čip od Sony a dalších pár. Ale ty algoritmy a uP musí Japončíci vymyslet.
N D600
Konstatuju velké, velké zklamání. Parametrově je to někde málem pod D7000, tělo z velké části z plastu, synchročas jen 1/200s, pouze čtyřtisícina… Dlouho přemýšlím o druhém náhradním těle k D3s, čekal jsem právě na D600. Nyní jsem opravdu zklamán. Do D800 jít nechci, to aby měl člověk obrovský prostor na zbytečně velká data, která nevyužije (a koupit D800 a výstup osekat, to si to člověk nemusí kupovat), D600 je za 50 tisíc nesmysl – cenový úlet, takže mi z toho vychází opět buď starší D700, budu-li chtít i méně kvalitní video, tak nová D7000, popř. D300s, jestli ale u ní spadne trochu cena. Tak ti Nikone děkuji, trochu závidím, kolegům, kteří mají za rozumnou cenu Canon mark II či III, cenová politika Nikonu, tu nechápu…
Myslím, že jen zkouší, jestli
Myslím, že jen zkouší, jestli se pár blbců náhodou nechytne, ale s tou cenou budou muset jít dolů. Za tu cenu nemají šanci prodat v ČR jediný kus. Bohužel s příchodem D600 asi nenastane očekávané paralelní snížení ceny D800... :(
Re: MYSLÍM, ŽE JEN ZKOUŠÍ, JESTLI
S pravděpodobností hraničící s jistou příchod D600 neovlivní cenu D800. Nemá šanci. Spíš ještě zvýší cenu bazarových D700.
Asi tak. Je to v podstatě jen
Asi tak. Je to v podstatě jen tělo Z D7000 upravené pro větší čip. Nějak nevidím důvod proč by to mělo stát skoro o 30000 Kč víc jak D7000. Za 32000 by šel na dračku, takhle bych řekl, že o něj moc zájem nebude mezi amatéry, ani mezi profíky.
Tak profíci sáhnou buď po D4
Tak profíci sáhnou buď po D4 nebo D800 a nemyslím že by se vrhali ve velkém na D600. Ten kdo chtěl tak už má doma D800 s velkým rozlišením a ten kdo měl ještě víc peněz tak si koupit D4 i kvůli její rychlosti FPS.
D4
jako dryhy telo k D 4 proc ne ? jinak problem D 800 je obrovske mnozstvi dat.. Pred 14 dny jsme to resil s Jirkou Kolbabou, poridil si D 800 pri svych cestach je zvyklej nafotit az 10 000 snimku.. spocti si sam, kolik to dela u D 800... v tomhle bude D 600 mnohem pratelstejsi pri dostatecnem rozliseni
objem dat
Je pravda že je těch dat dost. Sám mám v D800 128GB kartu a vejde se na ní cca 3800 fotek na plný rozlišení v JPG. Ale když přejdu do TIFU nebo RAW tak to jde razantně dolu. Je to hold cena za vysoké rozlišení
re objem dat
presne tak a z tohohle duvodu, se ten fotak proste nehodi na vsechny aplikace... jsou situace kdy je potreba raw (slozitejsi svetelen podminky, korekce wb az v pocitaci) a presto nejsou potreba fotky o rozliseni 36 mega... z tohohle duvodu jsem ja sahl po D4, cenovej rozdil mezi telama se za par let zaplati na cene HDD, karat a case na zpracovni fotografii..
No spíš jsem zvědavý, jak to
No spíš jsem zvědavý, jak to bude v porovnání s Canonem 5D markII, který je z druhé ruky pod 30000Kč. A za 20000Kč jde koupit ještě nějaký slušný objektiv.
S tou cenou si dělají srandu?
Do poslední chvíle jsem nevěděl, jestli jít do značně omezeného Nikonu D600 (parametry josu z Nikon rummors delší dobu známy) nebo do D800. D600 mi předevší synchronizačním časem přijde jako hodně velký kompromis, ale očekávaná cena 1500$ tedy nějakých 30 000 Kč ve mně vzbuzovala pořád vnitřní diskuzi, jestli by mi nestálo za to, přeci jen do nějakých ND filtrů zaivestovat (jedá se mi především o práci s hloubkou ostrosti při použití zábleskových světel, kde je X-sync čas rozhodujícím parametrem). Do ND filtrů budu muset asi zainvestovat tak jako tak, ale s D600 vs. D800 už mám naprosto jasno. Tahle plastová hračka, která je oproti D800 hodně velký kompromis nemá za tuhle šílenou cenu šanci a jdu do D800.
cena nic moc
Čekal jsem, že se cena bude pohybovat o 5-10k kč míň, touhle cenou to podle mě zabijou. Je to ořezaná D800 a ještě se špatně nasazenou cenou, jako za 50k to fakt ne, když by to stálo 40k tak by se o tom dalo uvažovat, ale takhle asi ne no. D800 stojí asi 65k a rozdíl ve vybavenosti je rozhodně víc jak za 15k. Jako říkat že to má hořčíkové tělo je taky hodně přitažené za vlasy, toho hořčíku je tam fakt pomálu. Takže jsem rád že mám doma D800 a nemusím nic řešit
Gratuluju k předvídavosti a
Gratuluju k předvídavosti a nečekání na D600. D800 je poměrem cena/výkon opravdu úplně někde jinde...
D 600
Panebože ten hlavní volič vlevo to ukradli u pentaxu? Děs! Proč tam nenechali klasiku z D300 atd...? Tohle fakt zavání amatérkou zrcadlovkou. Ale jaksi v japonsku zapoměli, že tady amatéři nevydělávají 40 000 měsíčně.
Ještě jsem neviděl cenu na
Ještě jsem neviděl cenu na Amazonu, ale chyba v cenové politice by mohla být trochu blíže Vltavě. Nechme následující hodiny sledováním cen na zahraničních eshopech...
Jóóó golfík je drahej šport ...
Dojeďte se podívat do Radotína na golfové hřiště ... :-)
Sídlo firmy na golfovým hřišti, to si, pokud vím, zatím žádný managor v Čechostánu ještě nedovolil...
Nikchóňáci jsou "jedničky"!
Letošní katalogové modely Callaway taky proti loňsku podražily, tak co??
Vážně:
Nekupovat, je to moc peněz za málo muziky.
ad Jeníček
Bohužel, ale holá pravda.
Každá větší a solidnější firma se snaží mít sídlo a servis v centru na "prestižních" adresách, jednak proto, "aby byla vidět" a jednak kvůli dostupnosti od zákázníků. Že vedení českého Nikonu nezáleží ani na jednom, předvedl svým přestěhováním na golfové hřiště, asi proto, aby to manažéři "měli blíž". Že je to pro zákazníky "poněkud z ruky", to jak se zdá nikomu nevadí - jen těm zákazníkům. Je mi z toho opravdu smutno. O vstřícnosti dam v přijímacím středisku servisu raději ani nemluvit. Můžete mít výbavu třeba za půl milionu, budou s vámi jednat, jako byste přinesli krabičku za dva tisíce... tedy, pokud nejste v golfovém klubu, to je pak jiná.
Samozřejmě cenu D 600 neurčuje jenom české vedení Nikonu, ale asi holandské, ale že se "soudruzi spletli" to je nad slunce jasné. Reálná cena D 600 je mezi 30-40 tisíci včetně DPH a nebylo by co řešit.
Jsou věci, které jsou prostě už za hranou ...
1) Golfové hřiště v Radotíně jako sídlo firmy a !!!SERVISU!!! je prostě taková facka zákazníkům, že se prostě tají dech. Co si má zákazník myslet, když přijede, zaparkuje a jde do servisu mezi vystajlovanými y vykchůlenými týpky, co právě vyndavají ze svého Poršáčku nebo Bavoráčku X5 své golfíkové nářadíčko?
Že je trouba a totální lůzr? Jasně, to je přece ta mesidž, kterou chtějí managoři Nikchónu svým zákazníkům přece tím sídlem sdělit ...
2) Lze se tam dostat MHD? V podstatě ne.
3) Sběrné středisko "Penta". Já tedy nevím, ale výdejní místo e-shopu ve mně evokuje, když jsem tam přišel, doby poníženého plazení se před komunálem, aby už někdo tento, nebo snad příští týden, z OPBH přišel opravit ten tekoucí záchod o patro výš, protože doma to po 14 dnech opravdu smrdí... Jen ty peníze v obálkách se zatím nedávají... Tedy asi zatím...
Mimochodem, poněkud nedůstojné místo - asi tím managoři Nikchónu svým zákazníkům chtějí sdělit: Když sis to zničil, tak teď nevotravuj!, a buď rád, že Ti to vůbec opravíme .... jak to OPBH ...
Speciálně pro TORIho bod 4), aby se trochu s tím PR umírnil:
4)Přečtěte si velmi pozorně, co máte napsáno dole na papíru, když na golfovém hřišti převezmou zakázku:
"U placené reklamy bude diagnostika závady a stanovení cenového rozpočtu provedeno nejpozději do 3o dnů od převzetí přístroje servisním střediskem. Placená oprava bude provedena dle dostupnosti náhradních dílů do tří měsíců od data požadované opravy přístroje."
Sodovka co? Vidí tam někdo dobu (dokáže spočítat) do kdy bude oprava provedena? Osobně jsem přesvědčen, že pokud tato formulace není přímo protiprávní, tak je zcela bezpečně na hraně zákona. V každém případě, tohle ani to socialistické OPBH, ani to ....
Upozorňuji tímto potenciální kupce techniky Nikon v ČR, aby se zamysleli nad tím, že se jim může stát, že budou potřebovat mimozáruční opravu a toto výše uvedené se bude týkat i jich. Tato ustanovení servisních podmíneky by měla být pro vás show-stopper pro nákup čehokoli od Nikchónu - toho času na golfíku ...
golfisti
- Nejakej mindrak z golfu... ? Asi by byl lepsi servis vedle zaplivane nadrazni putiky, kde ti nejaky individuum, ukradne radio nez se vratis od prepasky.. A nebo jen mindrak :-)
- Vy jste asi Prazak ze. Ale ono to neni zastoupeni jen pro prazaky, ale pro celou CR a SR.. ja tada radeji jedu na okraj prahy nez nekam do centra kde neni kde zaparkovat a kam se clovek musi promotavat desitky minut.
- objevil jsi Ameriku, tanhle tex mel nikon uvedenej na Kodansky uz tak pred 3 rokama. Ano je to prasarna, nelibi se mi to ani trochu, nadruhe strane o kolik je to lepsi jinde. Ja na ultrazvukovej motor u jine znacky cekal 6 tydnu :-(
Proc lidi kupuji nikon taky nechapu, zkuste se jich zeptat. Ja osobne jsem nadsen z NPS, nevim o tom, ze by nejaky jiny prodejce fototechniky tohle nabizel.
NPS není "dobro" od českého
NPS není "dobro" od českého Nikonu, ale až od vzdálených soudruhů v Japonsku. Ale funguje.
NPS
Jiste mate pravdu, ale kdyz reknete A, chce to ric i B.. NPS je sice "vynalez" z japonska, ale podminky si urcuje kazde zastoupeni samo (aspon kdyz jsem to pred casem hledal, tak tomu tak bylo). Treba v USA, clovek musel dolozit ze je fotograf na plny uvazek ( dle ucetnictvi a uverejnene tvorby). V anglii maji jen nikon profesional users, kde je sice k registraci potreba jen 2 kousky profi vybaveni, ale ozmenou za to bejvalo akorat zasilani info a casaku..
Ano, český Nikon nastavil
Ano, český Nikon nastavil měkčí podmínky pro NPS než třeba USA nebo Japonsko. Taky poskytuje měkčí služby. Na globálních stránkách je pořád uvedena adresa Kodaňská, je vidět, jak pomalu český Nikon pracuje. Jestlipak přebírají v Kodaňské poštu z dalekého Japonska? Kdyby sem tamti soudruzi nedejbože přijeli, zjistili by, že Nikon v Česku není.
japoncici
otazka je jeslti vubec japoncici v nikonu tusi kde je nejaky cesko :-) vzpomel jsme si na jednu story s jednou nadnarodni spolecnosti ktera ma od nas nejake sluzby.. potrebovali nejakou upravu, tak se svolal konferenci hovor.. Amici byli perfektne pripreveni, meli sebou i tlumocnici do polstiny.. takze to pak robehlo asi tekhle.. Brno nevi v polsku ? .. .. aha ... ozveme se zitra.. sice presne vedeli kterej drat potrebuji prepojit kam, akorat byli o par set kilometru vedle..
Tom myslim ze nejaka Kodanska je pod rozlisovaci chopnost japonskych soudruhu.. dost mozna je pod jejich rozlisovaci schopnost o celej nas trh velikosti Tokia..
A vy neumíte v Brně americky?
To se pak ale vůbec nedivím, že neví, kde je Brno.
Ani ne,
mám HCP 28, málo bodů na postup .... Nic moc, já vím..., ale občas to hraju, málo času...
Ale jinak se mi jednou na golfu stalo, že mi nějaký manažírek z podobně "významné" firmy poblil dveře od auta. Otřel jsem si je jeho čepičkou, rukavicí a nějakým jeho tričkem. Fackovat ho nešlo, to bych se ušpinil... Ale je pravda, že nemám tyhle týpky rád, jsou to burani.
Ale jinak tahle Tvá odpověď se mi velmi líbí. Je taková věcná...., neodvádí od podstaty problému, nepolemizuje s tím, co řečeno nebylo a tak vůbec. Skoro jako z PR oddělení, ale oni by tam neměli tolik chyb...
Já na krytku paměťové karty čekal teď 5 týdnů. Asi to bude tím, že nejsem v NPS... :-))
Lépe řečeno - Nenechal jsem se od Nikchónu ČR dostatečně podojit...
dojeni
podojit jsme se urcite nenechal, ale to ji jina vec.. Nikon na ty dlouhy ( a nekdy upravdu dlouhy jsou) doby reklamace aspon upozornuje.. rada firem to dela opacne, naslibuje a pak to trva.. Obecne je kvalita servisu u spousty veci v CR bidna, at uz je to tim, ze se spousta veci opravuje mimo CR, diky malemu trhu jsou sem dodavany nahradni dily jako noty na buben atd.. U nikonu je to jak co, nektere veci jsou opraveny rychle, nektere trvaji a nektere terminy jsou neunosne...
Ale to je do jiste miry obraz dnesni doby a systemu fingovani. Dneska nikdo nedrzi ani ty zakladni nahradni dily, vsechno se posila z centralnich skladu nekde za oceanem (z vlastni zkusenosti, tohle rozhodne neni jen problem nikonu). Co se dle me za poslednich 10 let zůepsilo je cena nahradnich dilu, pamatuji kdyz vymena kusu plastu na tele F601 stala polovinu ceny tela.. tak hrozny uz to dneska neni...
Nicmene breceni na forech asi nic nevyresi, pokud ma nekdo problem tak to chce asi posunout dale.